Эфир на РСН 24 июля. Шалтай-Болтая Яценюк, сбитый Боинг, паранойя и слежка, многое другое
youtu.be/5r97QlLiME8
М. АНДРЕЕВА: В студии публицист, главный редактор портала «Русский обозреватель», автор и ведущий сайта «100 книг» Егор Холмогоров. Давайте начнём с новостей последних часов. Самое неожиданное – это отставка Арсения Яценюка. Он заявил, что покидает пост премьер-министра. Что это с вашей точки зрения значит?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Шалтай-Болтай сидел на стене, Шалтай-Болтай свалился во сне. И вся порошенкова конница и вся порошенкова рать не может Шалтая, не может Болтая, Шалтая-Болтая собрать. У меня других комментариев нет. Поскольку Яценюк всё это время был типичным Шалтай-болтаем всей этой украинской истории, таким несколько смешным, анекдотичным персонажем, который делал вид, что как-то справляется и как-то управляет экономикой, при этом вроде как прямо руки в кровь по локоть не опускал. То есть, он предоставил сомнительную честь затевать эту антитеррористическую операцию другим, то он весьма своевременно соскакивает из всей этой истории, имея возможность сказать, что я был вообще не при делах, что я занимался чисто экономикой, а ни в каких военных преступлениях не замешан. Но с другой стороны, вся сегодняшняя история началась не с отставки Яценюка, а с того, что фракции «Удар» и «Свобода» вышли из правительственной коалиции с партией «Батькивщина», которую представляет Яценюк, то есть с партии Юлии Тимошенко. Теперь тимошенковцы и те группы, которые ориентированы на Петра Порошенко, они пустились в самостоятельное политическое плаванье. Яценюк как такая вице-Юля должен теперь уйти. Всё это открывает дорогу к перевыборам Верховной Рады. Таким образом, осенью состоятся выборы. Под это же дело была запрещена Коммунистическая партия Украины, то есть партия, которая могла бы собрать протестные голоса на той части юго-востока Украины, которая пока военно контролируется хунтой. И соответственно эта протестная часть будет выведена из игры. «Партия регионов», как дискредитировавшая себя за время Януковича, как себя ещё больше дискредитировавшая тем, что народ юго-востока Украины предавшая, она тоже никаких существенных преференций не имеет. Таким образом, сражаться будут по большому счёту лишь тимошенковская и порошенковская партии. Совершенно понятно, что те крайне невысокие результаты, которая набрала Юлия Тимошенко на президентских выборах в мае, гарантируют, что и на парламентских выборах они много не наберут. То есть, таким образом Порошенко фактически партию «Удар», в которую вольются остатки тягнибоковской партии «Свобода», которая сама по себе электорального будущего практически не имеет, они наберут максимум голосов, и Порошенко будет делать вид, что правит, опираясь на легитимную коалицию в парламенте. Потому что та порнография из половины депутатов, которая ещё ухитрилась изгнать из себя эту коммунистическую фракцию – это не парламент, это несерьёзно.
М. АНДРЕЕВА: Как вы полагаете, депутаты из изгнанной Коммунистической партии войдут в другие партии? Теоретически это возможно?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Кто-то как крыса с корабля войдёт, кто-то, наверное, уйдёт в политическое небытие. Но, так или иначе, всю потенциальную мирную политическую оппозицию в рамках проекта «Единая Украина» в общем и целом хунта разгромила.
М. АНДРЕЕВА: Главное, никто не высказался по поводу запрета Коммунистической партии. Сейчас мы говорим про европейских, западных коллег. Никто ни слова не сказал.
Е. ХОЛМОГОРОВ: А никому не интересно. Дело в том, что давно уже сказано кем-то из наших деятелей, то ли Шендеровичем, то ли Новодворской. Что такое демократия? Демократия – это диктатура демократов. На Украине мы наблюдаем в чистом виде как оно происходит. Демократия – это диктатура демократов. Майдан боролся за демократию и свободу, теперь у них демократия и свобода. Они совершенно свободно убивают людей на Донбассе, и совершенно демократично запрещают те партии, которые им не нравятся. Прекрасный опыт.
М. АНДРЕЕВА: Слушатели пишут, что Гитлер в своё время тоже разогнал компартию.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Он ещё поджог Рейхстаг. Если бы они ещё Верховную Раду подпалили, было бы совсем прекрасно.
М. АНДРЕЕВА: Политическое будущее Яценюка. Он подал в отставку с поста премьер-министра. И дальше он уезжает из страны?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Он будет лидером «Батькивщины». Будет относительно приличным оппозиционным лидером. Грубо говоря, после того, как у Порошенко руки в крови будут уже не по локоть, а по горло, Запад в любой момент сможет упрекнуть его в недостаточной демократичности, в несоблюдении прав человека, и просто сменить его на того же Яценюка. Это совершенно нормальная для их политики практика держать такую запасную фигуру, что называется парня для грязной работы, и парня, которого можно поставить на его место для работы почище.
М. АНДРЕЕВА: То есть, он ещё может сменить Порошенко впоследствии?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Да, я думаю, что Яценюк приберегает именно для той стадии, когда как они считают, они наконец-то утопят Донбасс в крови, и после этого можно будет запятнавших себя людей убрать на задний план, а выдвинуть кого-то более приличного для нормальной лицемерной евроинтеграции.
М. АНДРЕЕВА: Судьба Коломойского? Ему прочили место повыше, говорили, что возможно он займёт кресло премьер-министра.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Не думаю. Мне кажется, что в принципе интересы Коломойского и интересы Порошенко не вполне совместимы между собой. Коломойский, как и Яценюк, как и Турчинов – это всё представители группы, близкой к «Батькивщине». Эти люди скорее из лагеря Тимошенко. И я думаю, что сейчас как раз Порошенко будет заинтересован в том, чтобы Коломойского максимально отжать от власти, отжать от Днепропетровска и т.д. Это произойдёт не сразу, потому что пока что Коломойский просто-напросто ещё нужен Порошенко для того, чтобы как-то держать под контролем подчинённые ему области Новороссии.
М. АНДРЕЕВА: В последнее время не слышно и не видно Юлию Тимошенко. Она ничего не комментирует. По крайней мере, в нашем информационном поле это не появляется. Можно считать, что она притаилась?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Её политический потенциал исчерпан. Дело в том, что я вообще не относился никогда к фан-клубу Юлии Тимошенко. Меня смешили все эти рассуждения про то, что она единственный мужик в украинской политике, что она харизматична, что она всех порвёт и т.д. По моему, это довольно не умная, амбициозная, слишком циничная для политика деятельница, которая обладает достаточно скверным характером, чтобы настроить против себя все элиты. В 2010 году Янукович стал президентом не столько потому, что все очень хотели его увидеть в президентском кресле, сколько потому, что большинству тогда актуальных украинских элит он представлялся предпочтительным вариантом перед Тимошенко, которую все ненавидели. И соответственно, те недобранные ею тогда проценты были связаны с тем, что Тимошенко у власти никто не хотел видеть. Соответственно, её политическое будущее, политический потенциал с самого начала были очень сильно переоценены. И сейчас она просто вернулась к своему естественному потолку. В этом смысле я думаю, что либо надежды, либо опасения, что Тимошенко ещё вернётся и скажет своё слово, мне они кажутся несколько преувеличенными. Она уже отработанный материал. И если кто-то и будет в этой компании двигаться дальше, то это именно Яценюк, который вполне себе этой шалтай-болтайностью подходит на роль лидера приличной мелкой восточно-европейской страны-сателлита США.
М. АНДРЕЕВА: В «Ударе» считают, что Яценюк поступил безответственно, заявив об отставке с поста премьера. Лидер фракции Виталий Ковальчук делает такое заявление.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Это всё лицемерие. Речь идёт об абсолютно договорном матче просто для проведения выборов.
М. АНДРЕЕВА: Расширили санкции. Новые фамилии, новые компании. Как сообщает агентство Bloomberg, там нет крупных компаний. Я обращаю внимание на сегодняшнее заявление Джона Маккейна. Он сказал, что санкции Евросоюза против России – это шутка. «Ничего не будет Евросоюз предпринимать до тех пор, пока не станет независимым от российской энергетики. До этого момента они будут только говорить». Прав Маккейн?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я уже говорил нашим слушателям о том, что, к сожалению, вот это постепенное ползучее введение санкций ничего хорошего не имеет и с собой не несёт. По большому счёту, эти санкции превратились в неразменный рубль. От нас постоянно требуют каких-то уступок, от нас постоянно требуют сдержанности, отказа от помощи восставшим на Донбассе, угрожая всё новыми и новыми санкциями. Мы идём на какие-то уступки, делаем шаги назад. Киевские каратели берут всё новые и новые города. Они за последнюю неделю, оживившись после падения «Боинга», ещё несколько важных центров взяли. Бои уже идут на окраине Луганска и Донецка, обстреливают Горловку. Хотя дела у них хороши не по всему фронту. В этом южном котле при границе России сейчас уничтожаются попавшие туда части украинской армии. Не случайно Порошенко объявил третью волну мобилизации. Возникает вопрос – что стало с теми людьми, которых призвали по первым двум волнам, что нужна третья? Куда они делись? Что с ними случилось?
М. АНДРЕЕВА: Как говорят ополченцы, многие отказывают воевать.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Сейчас будет ещё больше. Сейчас огромное количество интернет-воинов, борющихся за единую Украину, внезапно превратятся в сепаратистов и беженцев, потому что они просто будут бежать на территорию России, чтобы укрыться от повестки военкомата. В этом смысле чем дольше длится эта война на Донбассе, чем больше жрёт системных ресурсов у Украины, чем больше она жрёт человеческих ресурсов, тем внутренне Украина политически дестабилизируется. Потому что её мобилизационный потенциал огромен. Он просто несопоставим с мобилизационным потенциалом, который остался сейчас у Донбасса. Если в контролируемом ополченцами Донбассе сейчас где-то два миллиона человек, то на Украине проживают 35-40 миллионов. Соответственно, они могут призвать гораздо больше людей. Но вопрос в том, что их потери несопоставимо большие, чем потери у ополчения. И фактически Украина воюет только за счёт своего технологического превосходства, то есть, просто за счёт того, что у них есть тяжёлая артиллерия, которой они могут обстреливать жилые кварталы, есть танки в почти неограниченном количестве, есть «Грады», самолёты и т.д. Но при этом, как только где-то их военно-техническое превосходство хоть немножко нивелируется, они начинают терпеть поражение. Заметьте, упал «Боинг». Соответственно. повстанческое ПВО несколько зависло в воздухе, онемело, потому что все боялись, что сейчас любой сбитый самолёт хунты будет интерпретирован Западом как признание того, что у нас есть техника, у нас есть возможность сбивать самолёты, значит, сбили мы. После того, как Россия представила ясные доказательства, что речь идёт, скорее всего, о банальной провокации, которую провели украинские спецслужбы и военные вместе я думаю со спецслужбами ещё одного довольно отдалённого от нас государства. И стало уже понятно, что навязать России или ополченцам вину за эту катастрофу, за эту ужасную трагедию не удастся, то ПВО заработало ещё более активно. За вчерашний день они завалили по заявкам ополченцев четыре самолёта. По сообщениям министерства обороны Украины два самолёта. Один самолёт даже зафиксирован на видео. Наконец-то уникальный случай, когда боевой самолёт украинской армии зафиксирован на видео как сбитый. Мы точно знаем, что этот самолёт Су-25 действительно сбит.
М. АНДРЕЕВА: Сегодня третья авиакатастрофа за неделю. Слушатель задаёт вопрос: «Вам не кажется, что эти катастрофы просто отвлечение внимание от «Боинга» и ситуации на Украине?»
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я не исключаю такой возможности. Понятное дело, что это достаточно параноидальная версия, но не мною сказано, что если вы параноик, это ещё не значит, что за вами не следят. Великий американский писатель Эрнст Хемингуэй последние годы жизни страдал манией преследования. Ему казалось, что прослушивают его телефон, что у него в доме установлены жучки, что ФСБ следит за каждым его шагом, что вокруг него шпионы. И он в итоге взял ружьё и застрелился от этого. Все думали, что допился, догулялся с женщинами, всё время фиеста – праздник, который всегда с тобой и т.д., старичок сошёл с ума. Когда пришёл срок рассекречивания правительственных организаций, были рассекречены и досье ФБР на Хемингуэя. Выяснился интересный факт. Выяснилось то, что его телефон действительно прослушивали. У него в доме действительно были установлены жучки, и он в самом деле был со всех сторон окружён шпионами. То есть то, что все его биографы, исследователи принимали за паранойю, за то, что человек сошёл с ума, на самом деле, было просто фактом, просто по нему работало ФБР. Поэтому при том, что это может казаться параноидальной версией, тем не менее, я не могу исключить до конца того, что новое падение самолёта просто-напросто должно заставить забыть старое падение после того, как медийная отработка с одной стороны была произведена, то есть, у всего мирового общественного мнения попытались создать впечатление, местами не безуспешно, что самолёт сбила Россия. После того, как крупнейшие западные СМИ вышли с заголовками «Путин убил детей». Сегодня журнал Time с обложкой идёт Путин, а за ним тень самолёта. Такой пропаганды они не позволяли себе со времён Второй мировой войны. Я помню большинство обложек журнала Time чуть ли не наизусть. Вот такая агрессивная пропагандистская напористая манера презентации обложек, она для этого издания не очень характерна. Обычно они стараются представить какую-то личность. Здесь же чёткая попытка создать ассоциативную связь между Путиным и падением «Боинга», каковой, как мы знаем, на самом деле не было. Как только встал вопрос о фактах. Как только Америке задали вопрос – где ваши доказательства? Как только Россия выложила свои доказательства, из которых со 100% очевидностью понятно, что самолёт сбили украинские военные, сейчас наиболее популярная среди экспертов и тех, кто анализирует эту ситуацию версия, что, по всей видимости, была попытка подвести этот самолёт под «Бук», который специально был оставлен рядом с позициями ополченцев так, чтобы было полное ощущение того, что стреляли они. Но с «Буком» что-то пошло не так. Они то ли промахнулись, то ли не вышла ракета, то ли что-то ещё. А «Бук» может стрелять только навстречу цели. Он не может её догнать.
М. АНДРЕЕВА: Там до сих пор споры ведутся. Кто-то говорит, что «воздух-воздух», «земля-воздух».
Е. ХОЛМОГОРОВ: После того, как с «Буком» что-то пошло не так, поскольку им нужно было положить именно этот самолёт, просто добили с воздуха. Сейчас есть достаточно много доказательств того, что самолёт был уничтожен ракетами «воздух-воздух», что говорит, разумеется, чисто об украинском следе и больше ни о чём.
М. АНДРЕЕВА: Дождёмся расшифровки.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Расшифровка сама по себе ничего не покажет.
М. АНДРЕЕВА: Там переговоры с диспетчерами. Хотя бы можно понять какие команды давались.
Е. ХОЛМОГОРОВ: То, что их отклонили, практически доказанный факт, что диспетчеры манипулировали высотой, направлением маршрута «Боинга», то есть, его искусственно завели на заклание. Понятно почему именно этот «Боинг», потому что в нём очень много голландцев. Поскольку Запад придерживается такой мифологии, что дочь Путина живёт в Голландии, я не знаю, правда ли она живёт, или просто пару раз туда приезжала пожить, но им очень важно поссорить с Россией именно Голландию, потому что они пытаются таким образом ударить в своём представлении лично по Путину. Я думаю, что это не удастся. Если эта ситуация могла как-то повлиять, то только разозлить, но заметьте, что как только все версии расследования начали склоняться к украинскому следу, тут же тема «Боинга» исчезла с топов мировых новостей. Прошла всего неделя после такой чудовищной катастрофы. Мы начали уже не с неё, мы её уже обсуждаем на вторых-третьих ролях. Уже сейчас будут обсуждать другой упавший самолёт. Новая трагедия замыливает старую. Как только повесить на Россию прямо не удалось, а косвенно клевета своей цели достигла, тут же об этом самолёте забыли. Если ещё через месяц-полтора будет твёрдо доказано, что этот самолёт сбила Украина, то никто даже не будет извиняться за нападки в адрес России. Скажут, вышла техническая неполадка. Это же только если Россия сбила, то это преступление, а если это сбила Украина, то это мелкое техническое недоразумение, подумаешь, бабы новых нарожают.
М. АНДРЕЕВА: Президент Украины Пётр Порошенко встретился с министрами иностранных дел Нидерландов и Австралии. Стороны обсудили расследование и подписали ряд документов. Украина и Нидерланды подписали меморандум о взаимопонимании по расследованию обстоятельств катастрофы, и глава МИД Нидерландов сделал такое заявление: «Мы установим правосудие. После всего, что мы пережили, украинцы нам братский народ». 35-й спрашивает: «Об американском следе что-нибудь говорит?»
Е. ХОЛМОГОРОВ: Американцы в данной ситуации вряд ли что-то непосредственно исполняли. Скорее, они придумали и контролировали эту операцию. Не случайно наше министерство обороны задало ключевой вопрос. Мы точно знаем, что в этот момент над этим районом проходил американский разведывательный спутник. Покажите нам, пожалуйста, фотографии с этого спутника. Вместо этого американцы в ответ выкладывают какую-то рисованную в фотошопе картинку. Это значит, что американцы как минимум точно знают, что там произошло, потому что у них есть фотографии. Возможно, этот спутник выполнял роль не только наблюдателя, но и координатора. Я бы такой возможности не исключил.
М. АНДРЕЕВА: Ещё вопрос от слушателя: «В день крушения «Боинга» Стрелков писал, что ополченцы сбили самолёт Украины. Могли ли ополченцы сбить самолёт по ошибке?»
Е. ХОЛМОГОРОВ: Кто угодно, кто обладает средствами ПВО, может что угодно по ошибке сбить, если он умеет стрелять, и если у него есть соответствующие средства. У ополченцев не было соответствующих средств. Об этом заявило министерство обороны Украины буквально вчера. Неделю они визжали о том, что ополченцы сбили «Боинг», а вчера, когда свалились с неба два их Су, летевшие на высоте 5 километров, даже не 10, они заявили, что это не могли быть ополченцы, потому что у них нет средств сбивать самолёты на такой высоте, это Россия. Понимаете, очень хотелось спросить: «Что-что? Повторите, пожалуйста». Министерство обороны Украины вчера заявляет, что у ополченцев нет тех средств. с помощью которых они могли бы сбивать самолёты на высотах даже в 5 километров, не говоря уже о 10-ти. Совершенно очевидно, что это было что-то другое. Причём, скорее всего, это было другое воздушное судно, а даже не ракета. Я не настаиваю на этой своей версии. Но про то, про что писалось в первое время, Стрелков об этом никогда ничего не писал, это неправда. Не нужно путать такие публичные аккаунты, заводимые левыми энтузиастами, которые просто вешают себе на аватарку фотку Стрелкова. Я тоже могу себе повесить на аватарку вместо своей фотки фотку Стрелкова, все будут говорить, что видимо это написал он. Не надо путать то, что они говорят, и то, что написал сам Стрелков. Он пишет очень редко на одном, практически никому не известном форуме, откуда это всё тиражируется. Что касается того, почему это пишется. Представьте себе, вы находитесь в зоне боевых действий. Над вами летают вражеские боевые самолёты, вы эти вражеские боевые самолёты из подручных средств типа ПЗРК «Игла» пытаетесь время от времени сбивать. И любой успешно сбитый вражеский самолёт кажется вам большим достижением. И вдруг вы видите, что в зоне ваших боевых действий с неба начинает падать какой-то сбитый самолёт. Что вы думаете? Вы думаете, что это враги, потому что у вас точно таких самолётов нет, и что его, наверное, сбили наши. И вы радостно бежите с этой новостью скорее строчить в твиттер: «Наши сбили транспортник». Человек не может сразу отличить «Боинг» от не «Боинга». Он видит какой-то гражданский самолёт. Значит это что? Это транспортник Ан-26, которые ополченцы уже сбивали. Вот и всё происхождение так называемых признаний ополченцев. Это просто люди видят свою часть картинки, и достраивают в своей логике то, что произошло до того, и дают абсолютно логичные объяснения. Я думаю, что жители Донбасса даже не были в курсе, что над ними на высоте 10 тысяч метров летают какие-то самолёты.
М. АНДРЕЕВА: Почему Россия не покажет фотографии со спутника? Или признаете, что спутников нет?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Что значит признаете, что спутников нет? Дело в том, что хорошо известно, что российская спутниковая группировка в значительной степени разрушена. То есть, мы не контролируем сейчас круглосуточно всю поверхность земли, как это делают американцы. Наша спутниковая группировка находилась в хорошем состоянии в 80-е годы. Тогда была создана даже система раннего предупреждения о ядерном нападении. Мы мониторили всё, что нам было интересно. Это было очень давно, и с тех пор как я обычно говорю каждый раз, когда вслед за радостными реляциями у нас опять что-то падает в океан, что наши космические корабли бороздят просторы мирового океана. К сожалению, наше военно-техническое положение на сегодняшний день такое. У нас есть система ПВО. Система ПВО у нас ещё не совсем разрушена. И по системе ПВО наше министерство обороны предоставило исчерпывающее доказательство. Они показали где шёл малазийский самолёт, где шёл украинский самолёт, скорее всего это был штурмовик Су-25, как они опасно приблизились, показал странные манёвры малазийского самолёта. Это всё в совокупности увязывается во вполне ясную целостную картину. При этом наша разведка доказала с тех спутников, которые у нас ещё есть, иногда они над этой территорией пролетают, что незадолго до того, как всё это произошло, в непосредственной близости от зоны боевых действий были зачем-то дислоцированы украинские «Буки».
М. АНДРЕЕВА: Последнее слово за комиссией, в которой участвует один представитель от Межгосударственного авиационного комитета. Вы говорите, что показания «чёрных» ящиков уже не так важны.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Они не так важны, сколько они не дадут полноценной картины. Грубо говоря, полноценную картину могут дать прежде всего исследования обломков, потому что если будет понятно, каким типом боеприпаса разрушен самолёт, то это даст 80% ответа.
М. АНДРЕЕВА: Мы сегодня говорили с экспертом. Это был пилот гражданской авиации. Человеку, который находится на месте события, который может визуально всё это увидеть, достаточно одного дня, может быть, нескольких часов, чтобы понять хотя бы какой тип по повреждениям.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Во всяком случае, интернет-общественность, которая полнится специалистами по ПВО, уже не знаю, настоящими или нет, она дружно говорит о том, что всё указывает не на ракету «земля-воздух», а на ракету «воздух-воздух». Действительно, на сбитие самолёта, который кроме как украинским быть не мог.
М. АНДРЕЕВА: Депутаты Заксобрания Севастополя хотят обратиться к руководству страны. Они просят ограничение на доступ в город. Говорят, что нужно обеспечить безопасность базы Черноморского флота в условиях международной напряжённости. С вашей точки зрения, нужно это делать, не нужно? Действительно ли есть такая опасность? Надо ли закрывать Севастополь?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Это очень опасное предложение, очень рискованное, и очень непродуманное. Грубо говоря, всё по известной пословице про дурака и расшибание лба. Потому что надо понимать, что Севастополь это третий город федерального подчинения в составе РФ, наряду с Москвой и Петербургом. Фактически это третья столица РФ. Разумеется, ни о какой закрытости города столичного статуса для посещения его иногородними просто быть не может. Можно ещё ставить вопрос о недопустимости посещения его иностранцами, или, по крайней мере, какой-то части иностранцев. Я за то, чтобы в Крыму был жёсткий миграционный режим. Если сюда начнётся массовый завод гастарбайтеров и т.д., то это очень негативно скажется на обстановке в Крыму. Не нужно там повторять те ошибки, которые мы сделали на большой земле. Но в целом Севастополь сейчас становится одним из символов России. Мало того, он становится одним из символов нашей новой национальной идентичности, становится одной из таких знаковых точек, в которой человек приобщается к тому, что он русский, он гражданин России, к своей истории и т.д. Разумеется, у всякого гражданина России должен быть к этому городу достаточно полный доступ. А режим закрытого города, как они написали, не миграционного режима, когда у человека спрашивают почему вы прописаны в одном месте, а приехали неизвестно когда и до сих пор находитесь в другом, закрытый город предполагает разрешение на въезд, прочие подобные вещи, которые в Севастополе в советские времена были, но тогда это была совершенно другая реальность. В Балаклаву тогда впускали только по спецпропускам, потому что там была секретная база атомных подводных лодок. Это просто убьёт Севастополь, который сейчас может выжить только в качестве такой нашей общенациональной Мекки. При этом понятно почему эта идея родилась. Идея родилась потому, что действительно у севастопольцев лёгкий шок от того, что понаехали. Потому что массовое паломничество из других городов, туда устремляются в больших количествах беженцы с того же Донбасса. Не всегда это настоящие беженцы, то есть, люди, которые потеряли дом и кров в Славянске. Очень часто это крепкие мужчины, к которым возникают вопросы а почему ты беженствуешь, а не в ополчении сражаешься? Все подобные проблемы есть. Но лечить эту проблему статусом закрытого города – это значит просто убивать саму идею Севастополя для сегодняшней России. К чему это может привести? Это может привести к тому, что чисто психологически для нашего общества Севастополь действительно как бы закроется, станет чужим городом. Это только облегчит претензии Украины на него, попытки его отжать каким-то образом обратно, потому что если он нашим гражданам не будет нужен, если не будет опыта своего личного переживания этого города, то они не будут настолько мобилизованы для того, чтобы его защищать и держаться за него до последнего. Это очень опасная и очень вредная инициатива, которую, на мой взгляд, даже бессмысленно обсуждать. Миграционные полицейские проблемы в Севастополе надо решать по другому.
СЛУШАТЕЛЬ: Наши разведслужбы почему молчат? Почему аферы вроде «Боинга» не раскрываются?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Понимаете, на самом деле вера во всесилие и в информированность спецслужб – это в значительной степени миф. То есть, американцы очень удивились даже событию такого масштаба, как появление наших вежливых людей в Крыму. Они не были готовы к такой внезапной решительной операции со стороны России. При том, что они прослушивают всё и вся, они следят абсолютно за всем. Тем не менее, тот момент, когда нужно было как-то это проанализировать, они прошляпили. Что уж говорить о таких в тайне готовящихся вещах, как подобные провокации. В этом смысле не надо переоценивать не только наши спецслужбы, которые далеко не в лучшем состоянии. У них совершенно другие дела. Например, сегодня Федеральная служба безопасности дёргает писателя Сергея Шаргунова по доносу слушателя «Эха Москвы», что Шаргунов незаконно ездил на Донбасс. Он просто пересекал границу Украины там, где она фактически не была Украиной, то есть, на Донбассе. Это с точки зрения нашего ФСБ преступление. Вот чем заняты наши спецслужбы. Кто-то уже пошутил, что как бы против нашего внутреннего Донбасса тоже началась антитеррористическая операция. Ничем хорошим такое служебное рвение не закончится.
СЛУШАТЕЛЬ: Как обывателю мне непонятно по поводу «Боинга». Моя версия, что было несоответствие американского спутника и полёта нашего президента. Подробностей этой версии я не слышал. Просто опять нестыковка, сбили не того.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Есть несколько мифологическая теория, что это могла быть попытка вообще ударить по борту №1 России, но мне кажется это маловероятным, потому что преступление такого масштаба при том, что заказчики его сразу были абсолютно понятны, это фактически ядерная война.
СЛУШАТЕЛЬ: Не соглашусь насчёт ядерной войны. Я думаю, что сейчас будут локальные войны, дистанционные войны, используя беспилотники. Мы ко Второй мировой войне подошли с армией Будённого, а к третьей мировой войне мы подходим со старой военной техникой, с отсутствием беспилотных аппаратов и даже связи. Считаете ли вы, что надо что-то менять в наших вооружённых силах? И то, что ракеты пролетают свободно над нашей территории, и наши ПВО не знают об этом, и узнают только от жителей, что упала ракета, наша граница на замке или нет?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я думаю, что степень не информированности наши ПВО в данном случае сильно преувеличивают. Я полностью согласен с тем, что российская армия, конечно, отстаёт. Мы прошли определённый путь. У нас есть определённое новое вооружение. Но, к сожалению, помочь этими новыми вооружениями Донбассу никто не торопится. Там в основном если что-то появляется в руках у ополченцев, то это отбитые у украинской стороны очень старые танки, «Грады» и т.д. Определённое вооружение есть. Но у нас всегда, как и перед Второй мировой войной, и перед Первой мировой войной, и теперь, надеюсь, третьей мировой войны не случится, мы добьёмся своих целей, а этих целей обязательно нужно добиться меньшими силами, та же самая проблема. Связь, информация, единство информационной картины, единство управления. Я читаю те же сводки Стрелкова, и очень хорошо вижу, что он сидит на Донбассе, и к нему не приехало в качестве добровольцев даже полдюжины штабных офицеров, которые могли бы наладить связанную картину боевые событий.
Поддержать Егора Холмогорома материально через пожертвование
|