|
«Военное обозрение» – topwar.ru 05.07.2024, 04:20
В последнее время в российских средствах массовой информации регулярно появляется информация о русских подпольщиках и партизанах на Украине, которые, мол, ведут активную подрывную деятельность и даже расширяют ее. «На Украине появляется партизанское движение нового типа», «Партизаны просят огня: Черноморский берег Украины может обратиться в пепел», «Война в украинском тылу вышла на беспрецедентный уровень» – вот такими заголовками пестрят некоторые СМИ.
Вот только аргументы относительно «беспрецедентного уровня» войны в украинском тылу звучат как-то не очень убедительно. Даются ссылки на сомнительные видеоролики, снятые якобы одесским подпольем, а также рассказывается о диверсиях на железных дорогах (подробностями читателей зачастую не нагружают, ограничиваясь общими фразами) и поджогах автомобилей сотрудников ТЦК, т. е. украинских военкоматов. При этом никаких доказательств того, что к этим самым поджогам имеет отношение пророссийское подполье, не приводится.
В связи с этим возникает логичный вопрос – насколько все эти распространяемые СМИ слухи соответствует действительности?
Существует ли организованное пророссийское подполье на Украине?
Обоснованные сомнения в существовании на Украине организованного пророссийского подполья возникают по нескольким причинам. Следует их кратко перечислить.
Во-первых, подполье представляет собой сложную организационную структуру, которая создается годами и за которой должны стоять соответствующие спецслужбы. Если бы такая структура реально существовала, то после начала военной операции на Украине, она должна была немедленно активизироваться, приступить к активным действиям. Однако ничего подобного не произошло.
Более того, трагедия, произошедшая в Харькове, когда его пыталась взять под контроль небольшая группа спецназа, продемонстрировала, что военное командование не обладало реальной информацией о ситуации на земле и верными разведданными. Никакой партизанской работы, которая могла бы помочь при штурме города, никто не вел и не координировал.
Конечно, какие-то пророссийские активисты, готовые активно поддерживать Россию в городе остались (хотя начиная с 2014 года украинские спецслужбы активно работали над тем, чтобы всех подобных людей посадить, и преуспели в этом), но о какой-то организованной структуре речи не было. Едва ли с того момента что-то изменилось – по крайней мере, никаких убедительных доказательств этому нет.
Сообщения о том, что подполье якобы помогает указывать на цели для ракетных ударов ВС РФ (те или иные военные объекты ВСУ), выглядят неубедительно: очевидно, что это работа разведки, а не партизан.
Автор хотел бы отметить, что аналогичные версии он слышит, когда в Луганск или Донецк прилетают украинские ракеты или БПЛА – якобы на цели наводят «ждуны», хотя на самом деле никаких «ждунов» для этого не нужно, достаточно данных со спутников и из открытых источников (даже посмотрев на Google-карты, в некоторых случаях можно понять, куда целился противник).
Во-вторых, раздражение и недовольство украинскими властями со стороны украинского населения вовсе не означает, что эти самые недовольные украинцы придерживаются пророссийских взглядов. Вот, например, газета «Взгляд» пишет[1]:
«В последнее время участились акции против сотрудников военкоматов (ТЦК), которые проводят в стране мобилизацию. В Telegram-каналах появлялись подборки видеороликов с горящими авто с военными номерами. По оценке наблюдателей, украинцы создают целые группы сопротивления сотрудникам ТЦК».
Да, действительно, сопротивление мобилизации на Украине растет, хотя уровень этого сопротивления не стоит преувеличивать – в Сети есть множество видеороликов, на которых «пакуют» молодых мужчин, но при этом мало кто спешит им на помощь, зачастую предпочитая наблюдать за происходящим со стороны.
Но кто сказал, что сопротивление мобилизации напрямую связано с пророссийскими взглядами?
Человек, устроивший поджог машины ТЦК, вполне может быть сторонником вступления Украины в ЕС и НАТО, просто он не хочет быть пушечным мясом, поэтому и воспротивился власти.
Здесь стоит сделать важное замечание – недовольство жителей Украины властью, вовсе не означает, что они придерживаются пророссийских взглядов или пророссийского курса Украины. Усталость от войны и недовольство мобилизацией не делает их автоматически сторонниками России.
Да и с чего им вдруг поддерживать Россию, когда, во-первых, пропаганда со всех экранов обвиняет ее во всех смертных грехах, а во-вторых, сама Россия много лет не делала и не делает ничего, чтобы бороться за умы украинцев?
Провал информационной работы с населением Украины
В материале « Почему украинцы не восстанут против диктатуры Зеленского[2] » автор уже отмечал, что Россия информационно практически не работает с украинским населением, и войну за умы по сути полностью проиграла.
Кроме того, цели СВО теперь обозначены – освобождение новых территорий РФ в их административных границах. В связи с чем возникает вопрос: за что пророссийские партизаны (если таковые существуют) будут сражаться в других областях Украины?
Поэтому, в-третьих – пророссийское подполье не имеет никакой идеологической базы. А ведь именно идеологическая и политическая подготовка является характерным отличием партизана, скажем, от обычного разбойника или преступника, который совершает некие акции с целью личного обогащения.
Стоит отметить, что российские информационные нарративы достаточно примитивны и непоследовательны. Постоянные апелляции к абстрактным «украинским националистам», которые и совершают обстрелы российской территории вызывают недоумение – может появиться ощущение, что ВС РФ воюют не с украинской армией, а с некими националистическими образованиями, хотя на самом деле это не так. ВСУ на данный момент состоят не из каких-то «украинских националистов» и неонацистов, а по большей части из обычных мобилизованных в разных регионах жителей Украины.
Как автор уже отмечал ранее, нынешнюю Украину нельзя назвать националистической: о каком национализме может идти речь, когда нынешняя Украина – это полностью зависимое от транснациональных структур и США государство, которое стремится стать частью нынешнего Запада и совершает действия, противоречащие её национальным интересам?
Более того, некоторые украинские неонацистские подразделения (тот же батальон «Азов», запрещенный в РФ) по сути представляют собой интернациональные формирования, в которых достаточно много иностранцев – американцев, французов, евреев (граждан Израиля), поляков, норвежцев, греков и т. д. Есть в составе ВСУ и исламисты, негры и даже иностранцы-педерасты.
Из этого можно сделать вывод, что СМИ по большей части не понимают, как работать с украинским населением. И кроме того, не предлагают (если Россия уже объявила, что освобождает лишь только 4 региона и всё) жителям остальной Украины никакого позитивного образа будущего с Россией.
Заключение
Подводя итоги, следует отметить, что организованного пророссийского подполья на Украине, судя по всему, не существует. Нет, разумеется, отдельные энтузиасты, которые добровольно помогают российским спецслужбам, там есть, но говорить о каком-то масштабном партизанском движении пока не приходится.
Об этом упомянул и один из участников пророссийского подполья в Одессе – довольно известный волонтер Владимир Грубник. В прошлом году в одном из интервью он отмечал[3], что с сентября 2014 года существовал полный запрет со стороны российских спецслужб на работу по территории Новороссии.
«Это привело к полному отсутствию разведывательной и агентурной деятельности. Люди, которые на энтузиазме собирали информацию и передавали России, не находили должного отклика. Когда ты собираешь информацию на каких-то важных деятелей противника, о размещении военной техники и инфраструктуре, а потом видишь, что по объектам вообще нет никакой работы, информация теряет актуальность, а человек – свой энтузиазм... Я говорю о том, с чем сталкивался сам. В 2014–2015 годах никаких агентурных сетей не выстраивалось»,
— отмечал Грубник.
В этом же интервью он отмечал, что с момента своего освобождения (в октябре 2015 года задержан СБУ, а в 2019 году обменян) он обращался к соответствующим структурам с предложениями готовить агентуру на украинской стороне, однако не получил никакого ответа, и вспомнили о нем и о подпольщиках только после начала СВО.
Полагаю, это и есть исчерпывающий ответ относительно того, существует ли некое массовое партизанское движение на Украине.
Виктор Бирюков
Комментарии
Kuroneko (Kuroneko Chii)
Сообщения о том, что подполье якобы помогает указывать на цели, выглядят неубедительно: очевидно, что это работа разведки, а не партизан.
Обожаю все эти "очевидно", "легко видеть, что", "как вы знаете" и прочие хайли-лайкли.
Может, это очевидно автору, но не мне. Где доказательная база? Раз уж заикнулся про "очевидно", лично я ждал хоть каких-то фактов, подтверждающих высказанный тезис. Не дождался. А без них – это банальное хайли-лайкли, не более.
Но в том, что поджоги мафынок ТЦК это совершенно не подполье – да, абсолютно согласен. Хотя бы потому, что подполье такой мелочёвкой, нисколько не ослабляющей ВСУ, заниматься не будет принципиально. Риск немалый, а выхлопа ноль. То есть, никакого влияния на боевые действия это не даёт. В случае чего, отожмут у любого шпака новую машину, новый "закон" это позволяет.
Вот, кстати, и аргумент. А не просто моё "очевидно", как у автора. Я высказал тезис, я привёл подтверждение, причём логичное. А не как в статье.
Увы, но текущий уровень корреспондентов ВО реально оставляет желать лучшего. =_='
Работа с информантами из подполья как раз и является одной из задач военной разведки. Это так, если кто не знал.
U-58 (u 58)
Осталось для полноты картины опубликовать статью о практических настроениях в украинском обществе в отношении и киевского режима и России.
Информация, доступная частным образом от людей, имеющих на Украине родственников, друзей (зачастую бывших), знакомых, вообще-то никак не обнадеживает.
Среднестатистический украинец ненавидит и проклинает и тех и других.
Война и все, что с ней связано, крепко достали людей. Это и отсутствие спокойной жизни, чехарда на работе, неприятности по работе – это поначалу.
И все ужасы от повальной мобилизации, тревоги за себя, за своих близких, угнанных на фронт.
Короче, теперешний украинец к окружающей действительности настроен резко конфронтационно.
В частности, Россию там никто уже не ждет, как это было десять лет назад.
Поэтому ни боевых, ни политических успехов ни Москве, ни Киеву никто не желает. Все жаждут мира "по-украински".
Это когда власть (любая) далеко, не напрягает и при этом индивидууму вкусно жрется и сладко пьётся.
Так что у пророссийского подполья нет массовой базы и идейной платформы.
turembo (Mike)
Ну когда то может быть и были люди симпатизирующие, но это все осталось в 2014 году, до зачисток, и полного нашего дальнейшего безразличия. Да и с чего они должны быть? Что мы можем такого предложить Украине? Да ничего, тот же грабительский капитализм, да других господ. Ну жил среднестатистический Тарас в деревне или городе, был у него дом или квартира, какая никакая работа, концы с концами сводил. А тут началось, освободители пришли. Но наш Тарас оказался верен пророссийским взглядам, верит Русские пришли всерьез и надолго. И такие люди нам поверили, особенно на первоначальных этапах, когда и красивые лозунги пошли, и красивые транспаранты, и даже референдумы уже провели. а потом началась катавасия. Маневры, жесты, и отход, и снова зачистка оставшегося населения на таких территориях, хороший контраст с лозунгами и баннерами. В итоге мы имеем одну сторону которая сходила с ума и красила помойки и остановки в сине желтые цвета, и другую которая занялась тем же самым но хотя бы остановились на остановках. Для того чтобы люди за нами шли нужно что то предложить, что то другое что они сейчас имеют, нужно отвечать за свои слова, нужно быть сильными, и уверенными, уметь отстаивать свои интересы, и защищать своих граждан, четко обозначать цели операции, и кого мы пришли освобождать и точно это сделаем, а не сопли на камеру жевать, разводить руками, жаловаться на обманы, красные линии, и что мы еще не начинали, и всем еще покажем...
Велизарий
Тут все верно. Статья правильно описывает реальность. Вообще представление, что нынешние власти РФ могут организовывать какое-то "подполье" из простых людей для борьбы с политическим режимом вместо ставки на "кума Медвечука" и " пророссийского Рабиновича" может вызвать только гомерический хохот. Их действия диаметрально противоположны, любая несанкционированая активность простых людей воспринимается как угроза. Это легко можно видеть на судьбе героев Русской весны с нашей стороны. Что уж говорить про противоположную сторону, это уважаемые партнеры, которых признавали с 25 мая 2014, какое уж тут подполье...
Сейчас спустя 2 с половиной года ситуация не сильно изменилась, есть отдельные люди передающие информация за деньги, есть искрение сочувствующие (правда их намного меньше чем в 2022 году), но это не организованное подполье.
север 2 (Видас)
Какое подполье может быть, например в Одессе, если исходя из грядущей перспективы скорых переговоров России с бандеровским режимом в Киеве, Одессу брать и освобождать от бандеровского режима Россия, видимо, не намерена и даже не собиралось с самого начала СВО. Какое подполье во время ВОВ могло быть в Киеве или там в Минске, если после того как немцы захватили Киев или Минск, Сталин объявили бы, что эти города то мы от фашистов освобождать не намерены. А сейчас как получается – Путин всем нам предъявил загадку заявив лишь что Одесса русский город, а одесским подпольщикам послал сов. секретную телеграмму с сообщением, что Одессу брать и освобождать от бандеровской власти Россия гарантированно будет? Ну в таком случае подполье в Одессе есть..., в противном, зачем ей там быть, если Россия этот город освобождать не собирается. Кстати, это касается и Киева...
Владимир М (Владимир)
Ради справедливости, откуда на Украине взяться "подполью"?
во-первых, основная часть лояльного нам населения "зачищалось" с 14 года по всей Украине не без помощи нашего "дорогого" кума. Это население мешало кумам, порошенкам, сурковым... совместные дела "крутить" на Донбассе.
во-вторых, после всех этих "добрых воль'", "тяжёлых решений", выпрашиваний "договорняков"... Население Украины просто не понимает, зачем мы пришли.
в-третьих, это все ровно, что запад скажет гражданам России – скидывайте Путина, он вам и пенсионный возраст поднял, и все такое..., давайте Чубайса берите на правление, тогда и заживете.
И после всего этого, мы удивляемся – чего это они с нами так жёстко воюют, мы же им добра хотим. Разве у них остался выбор?
Алексей 1970
А откуда взяться подполью, если саму идею "За Россию", Россия же на корню и убила. Думаете люди забыли как выдворяли из России прямиком на Украину тех же украинцев воевавших за ЛНР/ДНР, у них там это очень даже в красках показывали как очередного "сепара" Россия к ним сама отправила, даже ловить не надо. Кто же будет жизнью рисковать, если в дальнейшем, с большой вероятностью назад отправят? А в России все по закону, нарушил миграционное законодательство – депортировали, только вот избирательность этого закона напоминает то самое дышло из поговорки, "ценных специалистов" из СА почти и не касается. Удивительная страна ОЗ.
Олег Пленкин
Виктор, думаю, что вы или не договариваете, или ошибаетесь. Почему я так считаю? Потому, что у ЛЮБОЙ войны есть, прежде всего, ПОЛИТИЧЕСКИЕ цели. Какие политические цели могут быть у двух воюющих олигархий? Одна из которых хочет, из колониальной и "периферийной", стать полноценной "региональной" олигархией, печатать деньги, и продавать их коммерческим банкам, определять устанавливать, и контролировать цены на ВСЁ, тоговать ресурсами по всему миру, захватывать перспективные зарубежные рынки сырья, не оглядываясь на вашингтонский "обком", В ИНТЕРЕСАХ крупных российских финансовых ростовщиков, и торговых спекулянтов, которым на Украине интересно только одно – передел ВСЕЙ рыночно ценной крупной, и, отчасти средней собственности. Крупный ритейл, крупные девелоперские компании, крупная логистика, энергетические системы, инженерные сети и плодородные сельскохозяйственные земли. Вот основной интерес российской олигархии на Украине. И, если население там, также, как, и у нас, окончательно разделилось по отношению к приватизированной, в 90-е, советской общенародной собственности, кто из "украинских бедных", в трезвом уме, и твёрдой памяти, будет ДОБРОВОЛЬНО помогать одним богатым, ограбившим своё собственное население, против других богатых, сделавших тоже самое?
P. S. Да они сволочи! Но они наши сволочи! Вот и вся причина (...
Ссылки
[1] – | ВЗГЛЯД / На Украине появляется партизанское движение нового типа :: Общество
vz.ru
|
[2] – | Почему украинцы не восстанут против диктатуры Зеленского
9 июня 2024
Некоторые люди, которые следят за происходящим на Украине с экранов телевизоров или в социальных сетях и наблюдают за произволом украинских территориальных центров комплектования (ТЦК), т.е. военкоматов, которые задерживают мужчин на улицах и в общественном транспорте, применяя насилие, задаются
topwar.ru
|
[3] – | «Им интересно нас убивать грамотно и красиво». Один из руководителей одесского подполья Владимир Грубник — о терактах, вербовке и ошибках российской пропаганды
17.05.2023, 08:00
rtvi.com
|
|
