Яков Кедми: Руководство России сегодня прежде всего беспокоится о безопасности своего государства |
|
Бывший глава израильской секретной службы «Натив» Яков Кедми ответил на вопросы канала «Итон-ТВ» по поводу ситуации на Украине. Вот это интервью.
Яков Кедми (Казаков Яков Иосифович) родился в 1947 г. в Москве. Учился в МИИТе. В 1969 г. эмигрировал в Израиль. Окончил университет в Тель-Авиве, затем Колледж нацбезопасности, выпускники которого, как правило, пополняют ряды спецслужб. В одном танковом экипаже с будущим премьер-министром Э. Бараком принимал участие в войне Судного дня (1973 г.). Спустя 5 лет был зачислен на службу в «Натив», которая занималась, в частности, нелегальной эмиграцией евреев из стран советского блока. Именно Кедми обеспечил перенаправление потока еврейских эмигрантов с США на Израиль. С 1992 по 1999 г. - директор спецслужбы «Натив». Сейчас на пенсии.
Россия ввела войска на территорию сопредельного независимого государства. Возможно ли, на твой взгляд, дальнейшее продвижение войск России на территорию уже материковой Украины? И может ли это привести к реальной войне между двумя сопредельными государствами?
Яков Кедми: Чтобы ответить на этот вопрос, сначала надо ответить на другой вопрос - каковы цели России? Армия для каких-то целей.
На Украине приходит к власти политическая группа, которая намного более экстремистски настроена против России и против русских, чем было при Януковиче и Тимошенко. Когда рассматривают эту группу, в России очень хорошо помнят, что одним из стремлений того правительства, было не столько и не только вступление в Европейский Союз, но и вступление в НАТО. Так что вполне резонно, в России сегодня определяют, те, кто за это отвечает, что, если Украина вступит в Евросоюз, так или иначе, быстрее или медленнее, конечным результатом этого будет вступление в НАТО. Что для России смерти подобно. То есть, это смертельная опасность для государства, поскольку военные базы НАТО на территории Украины превращают в груду металла всю систему противоракетной обороны всей России и ставят под угрозу даже ракеты среднего радиуса действия, все жизненно важные центры России. То есть, Россия остается без обороны. Исходя из этого, насколько я понимаю, Россией было принято решение, цель которого – не допустить входа Украины в НАТО. А не допустить это возможно, не допустив Украину в Европу. То есть, вернуть ее под правительство, которое никогда не пойдет на такой шаг, угрожающий безопасности государства Российского. Россия в этом отношении совершенно справедливо считает, что нет никакого смысла расчленять Украину или брать от нее какую-нибудь часть. И она выступает за единство Украины, кроме всего прочего исходя из этого принципа, потому что иначе на прозападной части Украины будут базы НАТО. Поэтому Россия хочет, чтобы вся Украина до последнего миллиметра на западной границе была бы единым государством - от Крыма и до Ужгорода. И смена власти на Украине должна произойти с помощью самих граждан Украины. Поэтому Россия не будет вводить свои войска, если только ситуация полностью не выйдет из-под контроля. Да, она будет помогать украинскому населению в юго-восточных районах, формировать свою политическую и военную силу, чтобы можно было убрать ту власть, которая по российским понятиям нелегитимная, и захватила власть в Киеве. Единственное что, да, российские войска могут взять, это и логично, во-первых, это атомная электростанция, чтобы предотвратить диверсию. Результаты ее могут быть более страшные. Стратегические объекты. Вероятно, объекты с ракетами «земля-воздух», и вполне разумно, если дело придет к этому. Некоторые центральные аэропорты, чтобы предотвратить переброску в Украину той или иной помощи от тех, в ком Россия не заинтересована, чтобы помогали. Так что сегодня то, что пытается сделать Россия — консолидировать и организационно, и с точки зрения военной силы те силы Украины, которые сопротивляются нынешней власти в Киеве и будут готовы ее сменить. Если удастся сменить эту власть, которую президент Украины назвал нелегитимной, мирным путем — никаких проблем. Но нет — придется это делать силой, но силой граждан Украины, а не российской армии.
Вступит ли украинская армия в бой за то, чтобы не произошло такого взятия под контроль чужими войсками на территории Украины?
Яков Кедми: Украинской армии нет. Нет такого понятия. Украинская армия давно разрушена и разворована. То, что есть люди носящие форму украинской армии, вероятно, что часть из них, так же как и люди, не носящие форму украинской армии, попытаются этому воспрепятствовать, это не играет никакой роли. Я хочу напомнить: 60 с лишним лет назад другой президент страны, которая называется самой демократичной, Кеннеди, поставил мир на грань ядерной войны только потому, что появились советские ракеты на Кубе. Так что сегодня руководство государства Российского заботиться будет о безопасности своего государства. И еще я хочу дать сравнение с тем, что происходит в нашем районе. Как бы мы реагировали, если бы «Аль-Каида» или Иран, заключив законное соглашение с Иорданией, разместили бы систему ПВО на базе новых ракет и систему ракет «земля-земля» в Иордании? Израиль бы реагировал, обращаясь в организацию ООН или обращаясь в Общество озеленения природы? То есть речь в данном случае о жизненно важной проблеме для России, поэтому Россия не остановится ни перед чем, и никакие санкции не помогут. Мало того, Россия вряд ли пойдет на какие-нибудь соглашения с Западом, потому что, как показали соглашения о роспуске Варшавского договора, который пытался заключить Горбачев, и как соглашение о Ливии, и как последнее соглашение, которое было оглашено, с Януковичем, просуществовало 20 минут или полчаса. То есть, Россия, вряд ли пойдет на какие-то соглашения, которые не стоят бумаги, на которой они написаны.
Но разница в легитимности между «Аль-Каидой» на наших границах и вооруженными силами стран НАТО все-таки несколько иная.
Яков Кедми: Ракеты не спрашивают о легитимности. У ракет НАТО, в отличие от ракет «Аль-Каиды», термоядерные боеголовки. А это уже не спрашивает о легитимности. Я дам другой пример. Произошло то, что произошло в Египте - убрали Мурси. США объявили это военным переворотом, наложив санкции на новую власть в Египте, и экономические и военные. Хотя то, что произошло на Украине сейчас, ни в какое сравнение не идет с тем, что произошло в Египте. Но в Египте правительство нелегитимное, и американцы применяют санкции. А вот то, что сделали в Киеве на Майдане, оно демократическое, по тем же самым стандартам. Так что легитимность в данном случае — понятие условное, фальшивое, подделанное. Тем более что речь идет о ракетах, а не о бюрократической популистике.
А что делать евреям Украины? Говорят, это 250 тысяч человек. Им что, поддерживать Россию? Власть в Киеве? Или просто бежать в Израиль, и дело с концом.
Яков Кедми: Пусть каждый еврей для себя решает, на какой он стороне. Но потом не обижается, если за свое неправильное решение он будет расплачиваться своей задницей.
Киев, синагога, рукопашный бой
Тренинги по самообороне и реагированию на антисемитские акции проводятся в Центральной синагоге Киева. Инициатором выступил Всемирный форум русскоязычного еврейства. Причина в том, что назрела серьезная озабоченность вопросами личной безопасности людей, и необходимо предотвращать инциденты на антисемитской почве на Украине, где радикалы из «Правого сектора» принимают теперь активное участие в жизни страны.
Тренинг ведут инструкторы из Израиля, работавшие ранее в силах безопасности. Проводятся и практикумы, направленные на выработку «навыков быстрого реагирования на внезапно появляющиеся уличные угрозы и определение способов правильного поведения в агрессивной толпе». Участники разбирали видеофрагменты с записями провокаций, отрабатывая правильные реакции и методы активной самообороны. На первое занятие пришло около трех десятков жителей Киева.
Одновременно израильские волонтеры проводят с прихожанами занятия по оказанию первой медицинской помощи: их обучают, как помогать пострадавшим при удушении, травмах и ранениях. Проводятся лекции о психологической поддержке.
Подготовил Петр Лихоманов, Киев
|