|
|
Иванов Сергей Павлович
 | Николай Ефремовцев. «Церковь Покрова на Нерли». х.м. 1983г. Выставка в Геологическом музее Вернадского, 28 октября 2015г. |
По религии бог вездесущ, всесилен,всезнающий, всё умеющий и т.д. А это значит он может быть кем угодно, судя по бесконечности вселенной. Бог не может быть милосердным или злобным, так как он создал этот мир (согласно библии), где происходит вечная борьба, рождение и смерть (распад). Например как и человек, звёзды рождаются и умирают по разным причинам. Во вселенной, как и в животном мире нет понятия добра и зла. Во вселенной действуют положительные и отрицательные силы и это доказывает математика и физика и другие науки, так как без того или другого не будет существовать материальный мир! А в животном и растительном мире есть борьба за выживание, где каждый стремиться прожить за счёт другого. Добро и зло придумал разумный человек в общении друг с другом, а не животные! Все страшилки придуманные умными для большинства о падших ангелов, бесов, демонов и т.д., противоречат всемогуществу бога, и предназначены, чтобы держать через религию в узде и подчинении людей. Поэтому если они и существуют то могут выполнять только волю бога, по поддержанию баланса между разными силами (добром и злом) для вечного, постепенного и постоянного развития мира. Каждый наверно может согласиться с наукой, что если будет существовать одни положительные силы, то мира материального не будет. Если в живом мире фауны и флоры будет существовать одно добро, то мир этот исчезнет. Это все равно, что микробу будет жалко поедать организм в котором он поселился или волку поедать овцу, а овце есть траву и т. д..
Материального мира также не будет если будут существовать одни отрицательные силы. Если в живом мире будет только зло! Например, если будут существовать одни хищники, они в конце концов сожрут друг друга и эволюция и развитие остановиться! Значит для развития материального мира нужен определённый баланс между положительными силами и отрицательными или по простому, как придумал человек между добром и злом! И здесь наука доказывает, что религия придумана человеком, а не богом, и это выдумки человека и первый инструмент более умных или самых умных держать в подчинении и в узде остальное большинство. Или как говорят политические классики эксплуатировать. Да и сам бог настолько велик, что просто смешно говорить, что он сделал человека себе подобным. Бог, это всеобъемлющий разум вселенной, её энергия, которая вечна и переходит от одного вида в другой и скорей всего также набирался опыта и знаний с появлением первой материальной частицы от которой стал строить и весь материальный мир. Наверно Бог вечен до тех пор, если он существует, пока вечен материальный мир. Иначе смысл его существования теряется. А для того, чтобы быть вечным надо набираться постоянно знаний к чему стремится и человек. Наверно человек будет когда-то богом если не угробит сам себя из-за нарушения своего баланса между добром и злом, пороками и добродетелью, и начнёт создавать свои вселенные. Уже он многое умеет создавать, набираясь знаний, опыта, развивая свой разум он достигнет божественных вершин! Поэтому если вы верите в существование бога, то надо понимать, что вследствие бесконечности вселенной и как следствия разнообразия мира, Бог не может быть похож на человека. Кроме человека во вселенной есть множество разумных существ у которых есть наверное свои религия и бог! Надо стремиться не к религии, придуманной человеком, как первый инструмент эксплуатации человека человеком, а к познанию мира! Это и есть божий промысел. И созданы мы, чтобы познавать мир, делать его лучше, через свой жизненный опыт передавать свои набранные за жизнь знания вселенскому разуму (богу), чтобы он постоянно совершенствовал материальный мир для более острого его восприятия!
|
Дата: 08.11.2015 13:41 (Прочтено: 3453) Copyright © ПравдаИнформ Все права защищены.
|
|
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Пожалуйста авторизируйтесь или зарегистрируйтесь. (Для регистрации надо иметь E-mail и подтвердить регистрацию) |
|
 | | |
| Re: Немного о Боге.
от Иванов Сергей Павлович 10.11.2015 22:59 Воля бога, как создателя материального мира безгранична для его помощников которых он создал для бесконечного развития бытия, как и бог они могут проникать и находиться везде, но ограничены всемогуществом их создателя(Богом). Но им дано право влиять на эволюцию развития материального мира созданную богом! Что касается всего живого мира, то он подвластен богу и это естественно, через его помощников (ангелов, бесов и т.д.)Они определяют кому жить или умереть если говорить простым языком, конечно при полном контроле Бога и если они ошиблись или сделали что-то не так, то несут жёсткое наказание вплоть до отправки в материальное тело вниз по эволюционной цепочке! Всуе говорят о Боге кому не лень особенно, те кто проповедует религию. Да бог тайна., как и то для чего существует материальный мир и бытие. И теперь эта тайна раскрыта. Как говорят: "А ларчик открывался просто". Вселенная (бытие) созданная богом, для более острого восприятия разума вселенной (Богом) своего существования. Создав бесконечный материальный мир он его обживает, через то что он создал, а именно через материальные разумные созданные ими существа вселяя в них свои живые частички! Пускай это будет гипотеза, но она много объясняет! Да религия может быть разной положительной и отрицательной в зависимости от того, кто пользуется ей и для какой цели. Но к сожалению Религия испокон веков есть оружием угнетения умных над большинством! Пример: В СССР был атеизм, а Религия была сама по себе, Церковь была отделена от государства и преступности было намного, много меньше! Сейчас просто навязываются религиозные догмы, церквей строиться больше, чем детских садов, а рост преступности зашкаливает. В каждом человеке и во всей другой живой материи есть частичка души бога. |
|
|
| Re: «Богу богово, Кесарю кесарево»
от Пользователь удалён 10.11.2015 15:30 «Богу богово, Кесарю кесарево». Насколько мы знаем истину? Насколько наше понимание божественности верны? Наверно каждый обычный человек в определенной мере определил для себя степень своей веры или неверия, и с этой позиции начинает рассуждать о том чего он в принципе знать не может. Надув глубокомысленно щеки , нахмурив чело, подняв перст к небу начинают произносить «истины», точнее распространять свое влияние на общество, говоря о том что человеку неведомо, не видя себя со стороны, и не понимая, насколько иногда он выглядят смешными. Религии, если немного знать основны и принципы, то учат они в основном миру и любви некоторые в мировом масштабе некоторые внутри своих приверженцев, хотя надо различать религии человеколюбивые и воинствующие ( война это зло). Большая глупость большевиков была в том , что они отринули религию как таковую, вместо того чтобы найдя компромиссы, строить государство совместными усилиями. Хотя по канонам, к строительству государства ,религии, не имеют отношений. Но во всем есть взаимосвязь. Отринув религию они противопоставили себя в этой позиции всему миру . И можно сказать: " прости Господи, и слава Богу что это прошло". |
|
|
| Re: Немного о Боге.
от Иван Стотысячный 09.11.2015 23:55 "Не говори о Боге всуе" - есть такая заповедь в Библии Также в восточных традициях не произносится имя Бога, а говорится о нем "Тот" (не египетский ТОТ). Ибо Бог есть тайна, Он - трансцендентный - не доступен для постижения рациональным умом.
А Вы пытаетесь с технарско-материалистической базой разложить Бога на атомы и энергии. Но, даже не смотря на техничный подход, Вы теряете логику при попытке описать Бога:
То Он у Вас: "вездесущ, всесилен,всезнающий, всё умеющий", то "набирался опыта и знаний с появлением первой материальной частицы"
А вот эта фраза с головой выдает в Вас страх потерять материальный мир и соединиться с Богом: "Наверно Бог вечен до тех пор, если он существует, пока вечен материальный мир." Конечно, страшно, если не чувствовать в себе Божью искру, которая и есть подобие Бога в человеке. А Вам от этого только смешно. То ли от этого смеха, то ли еще по каким-то причинам Вы переворачиваете все с ног на голову: "Бог не может быть похож на человека"
Хороший же Вы путь к Божественности придумали - в лавировании "между добром и злом, пороками и добродетелью".
Да Вы - ЕЗУИТ !!! |
|
|
| Re: Немного о Боге.
от Веденцов Александр Павлович 09.11.2015 15:58 "И здесь наука доказывает, что религия придумана человеком, а не богом, и это выдумки человека и первый инструмент более умных или самых умных держать в подчинении и в узде остальное большинство."
Эта мысль мне очень не понравилась. Какое то оправдание рабовладения получается. На мой взгляд,человек ничего придумать не может. Даже бога. Рождаясь, как пустой сосуд он "набирается опыта и знаний". Информация поступает извне сообразно условиям и обстоятельствам жизни. Это и есть образование (Человека). Содержание и даже код информации (язык) определяется средой воспитание. Идея Бога (религия) уже существует до рождения всякого человека, как и всякая идея вообще. Бог - это творец и управитель. Его цель (божий промысел) - создать из простого - сложное, из элементов - конструкцию, из мертвого - жизнь. И Человек есть творец и управитель (по образу и подобию). Поэтому ему дана свобода выбора. Выбора всегда два (зло и добро): либо жить только для тела (в божьем попущении игнорируя или отрицая своего создателя), либо жить в духе учась и раскрывая свой творческий потенциал в управлении событиями жизни (в русле божьего промысла) Религия как идея Бога как и всякая другая идея в ЗЛЫХ руках неизбежно становится орудием порабощения и обмана. А в ДОБРЫХ руках это средство объединения и гармонии. А если нет добра и зла, то "все дозволено". А может и закона тоже нет |
| Re: Re: Немного о Боге.
от Иванов Сергей Павлович 10.11.2015 22:23 Каждое живое существо воспринимает информацию по своему в зависимости от своего развития разума. И Более умные управляют более глупыми и это естественно, и не противоречит эволюции, которую создал разум вселенной. Ведь эволюция, это не только развития и усовершенствования материального мира, но и духа в материальном теле, а разнообразие во всём является важным фактором в эволюции. Свобода выбора заложена в эволюции бога, это естественно. Каждой душе даётся свой путь развития в материальном теле. Но если она после выбора пути не справляется со своим предназначением, душа (энергетическая частичка) начинает всё сначала. У бога бесконечно много путей развития для каждой души в материальном теле и ей даётся право выбора пути самостоятельно. Религия, это не идея Бога, а выдумка человека. Человек идёт по пути творца набираясь знаний и разума, стремясь к подобию божьему. Если когда нибудь он достигнет цели подобия божьего, то по образу будет может быть совсем другой. Как бы вам хотелось или не хотелось но нет понятия добра и зла у Бога, это придумал человек в обращениях между собой, иначе Бог никогда бы не создал материальный мир, где идёт не только вечная борьба за выживание, но и рождение и смерть (распад) всей живой и не живой материи. Поддерживая баланс между положительными и отрицательными силами (злом и добром), Бог создаёт и развивает материальный мир. |
| Re: Re: Re: Немного о Боге.
от Иван Стотысячный 11.11.2015 13:00 Создается впечатление, что, или источник у вас странный, или с его пониманием у Вас не все складывается. У Вас постоянно проскакивают логические не стыковки.
В одном месте Вы пишите: > "И Более умные управляют более глупыми и это естественно, и не противоречит эволюции, которую создал разум вселенной."
А в другом: >Но к сожалению Религия испокон веков есть оружием угнетения умных над большинством!
Вы что жили в те "испокон веков" и помните какую роль тогда играла Религия?
Вы пишите: > "Религия, это не идея Бога, а выдумка человека." Какую Религию вы имеете в виду? Христианство, Ислам, Иудаизм, Буддизм, Ведическую религию, Суфизм, религию древних Египта, Ассирии, Индии?
Вы что нибудь слышали об аллегоричности религиозных книг, об искажениях переводов и о злонамеренном искажении древних текстов?
Есть такая притча о слепцах и слоне. Найдите, почитайте. |
|
|
|
|
|
от Федор Северный 08.11.2015 14:54
| Re: «Бог не может быть похож на человека»
от Иванов Сергей Павлович 10.11.2015 22:34 В каждом человеке и во всей другой живой материи есть частичка души бога. |
| Re: Re: «Бог не может быть похож на человека»
от Иван Стотысячный 11.11.2015 11:45 А что, есть неживая материя? |
| Re: Re: Re: «Бог не может быть похож на человека»
от Иванов Сергей Павлович 12.11.2015 15:38 Это с какой стороны рассматривать! Если со стороны религии, то ДА! |
| Re: Re: Re: Re: «Бог не может быть похож на человека»
от Иван Стотысячный 12.11.2015 21:31 Вы, наверное, о науке, которая для многих является религией 
А, если серьезно, есть религии в которых вся материя живая... Поэтому, Вы бы уточняли, о какой религии речь ведется.
И ЕЩЕ РАЗ ПРИЗЫВАЮ, ПРЕДЪЯВИТЕ ИСТОЧНИКИ ВАШИХ "ГИПОТЕЗ"
а то создается представление, что Вы сами все выдумываете |
| Re: Re: Re: Re: Re: «Бог не может быть похож на человека»
от Иванов Сергей Павлович 13.11.2015 23:33 Краткая гипотеза сотворения мира и откуда появился Бог - разум вселенной!
Была бесконечная однородная система пустоты или однородная энергия покоя! В процессе длительного, длительного времени, она стала терять свою однородность (стареть). Зарождение разума будущей вселенной - Бога. Стали возникать неоднородности, которые сами по себе однородны! Между первыми неоднородностями (разными энергиями) стали возникать слабые взаимодействия (Силы) вследствие их разности - Младенчество Бога. При появлении первых взаимодействий между первыми неоднородностями, процесс появления неоднородностей стал ускоряться в геометрической прогрессии, что не могло не перевести к всё большему и большему появлению сил и взаимодействий между неоднородностями. Сами неоднородности имея внутри себя однородную систему (однородное поле) под действием внешних сил стали быстрее стареть, чем первые неоднородности, также в геометрической прогрессии делиться на неоднородности. Деление на неоднородности шло до тех пор, пока появились неделимые однородности. В физики их называют квантами - неделимые порции какой либо однородной величины. С появлением разных по свойству квантов, энергии квантовой гравитации, излучения, сил и т. д., а также их ростом взаимодействий (например:громадного давления друг на друга разных квантов в следствии хауса сил возникших от появления неоднородностей и самих квантов) между ними, стали возникать элементарные частички - признаки первичной материи! Между которыми стали возникать свои силы действия друг на друга! (Детство бога). Возникший хаус сил, громадное давление и разные взаимодействия (слабые, сильные, гравитация) между элементарными частицами, разные переносчики взаимодействий, которые описаны и доказаны в физике и квантовой механике привели к структурированию элементарных частиц в вещество, кварки, лептоны, адроны, барионы, нуклоны, электроны, мезоны, атомы, и молекулы, что привело к ещё большему увеличению гравитации и как следствие к появлению облаков пыли, газов (водород, гелий, кислород, азот, и т.д.). Это привело ещё к большей гравитации и других взаимодействий разного рода волновых излучений,ядерных реакциях и т.д., и как следствие к образованию звёзд и планет(молодость Бога)! Можно предположить, что Бог - разум вселенной появился с первыми неоднородностями в энергии пустоты, Затем он рос, набирался разума и умения в стремлении из хаоса неоднородностей их взаимодействий структурировать процесс образования материального мира. А уже в молодости создал звёзды, планеты, галактики и так далее. Следующий шаг Бога, это создание живой элементарной клетки и механизм её эволюции до состояния флоры и фауны до разумного существа с его частичками (душами) способного покорять и обживать его космос, чтобы более остро чувствовать и ощущать своё существование.
Не будет никакого страшного суда. Бог - разум вселенной очистит нас от того жизненного опыта и тех знаний положительные они или отрицательные ( добрые или злые, ему все равно ), которые мы впитали в процессе жизни и отпустит обратно в материальный мир определив каждому по их заслугам в прошлой жизни! Богу нужна информация от каждой его частички прожившей в материальном теле, чтобы всё время развивать и совершенствовать бытие. Бог любит то, что создал, это его детище! Если вы делали много злого по понятию человека, то в следующей жизни будете служить отрицательным силам, если наоборот то положительным силам или его помощникам и подчинённым. Человек их называет ангелы, демоны, черти, бесы, шайтан и так далее. И там, и там вы будете продвигаться вперёд в эволюции духа и тела физического. Если что -то среднее, то скорее всего, начнёте сначала в образе человека или клетки в том образе в котором вы были в прошлой жизни. Получите по заслугам своим следующее существование в материальном теле любой флоры и фауны, разумного существа или первичной живой клети, где душа начинает всё сначала по цепочке эволюционного развития, набираясь новой духовности. Получите по заслугам вашим! ;Создав живую клетку, Бог бесконечными экспериментами создал для неё эволюционное развитие. Оглянитесь вокруг. Многое человек уже создал для своего развития, процветания и смерти ( ядерное оружие, расщепление атома и т.д.), а это уже приоритет божий. Поэтому в процессе эволюции божьей он достигнет его умения, но это не говорит, что он станет главным или заменит бога, а будет ему помощником в создании материального мира и его заселения, создавая новую жизнь. Ведь вселенная постоянно расширяется появляется всё больше звездных систем им т.д..; |
|
|
|
|
|
|
|
|
от Федор Северный 08.11.2015 14:43 Всё, что есть, - придумано. Сначала возникает мысль, полевая информационная сущность образа. В соответствие с информационной структурой образа группируются объекты и события. При этом информационные сущности вступают в противоречия друг с другом; удачным образом реализуются самые гармоничные.
С другой стороны, "религия" - инструмент, также как "демократия" и "живопись" например. И применить инструмент можно очень по-разному. С одной стороны, – греко-католики призывающие войну, – американский экспорт "демократии", – "живопись" Шарли Эбдо и Марата Гельмана. С другой стороны, множество позитивных для жизни примеров.
Религия может и должна быть конструктивной. Религия может быть востребована как наука мыслить, чувствовать, строить культуру, в гармонии с обществом и вселенной. |
| Re: «религия придумана человеком»
от Иванов Сергей Павлович 10.11.2015 22:45 Да религия может быть разной положительной и отрицательной в зависимости от того, кто пользуется ей и для какой цели. Но к сожалению Религия испокон веков есть оружием угнетения умных над большинством! Пример: В СССР был атеизм, а Религия была сама по себе, Церковь была отделена от государства и преступности было намного, много меньше! Сейчас просто навязываются религиозные догмы, церквей строиться больше, чем детских садов, а рост преступности зашкаливает. |
| Re: Re: «религия придумана человеком»
от Иван Стотысячный 11.11.2015 08:29 У Вас странная логика...
> Религия испокон веков есть оружием угнетения умных над большинством!
Да и такой процесс имеет место быть, НО, где та тонкая грань между угнетением и сдерживанием животного начала в человеке? Почитайте у Свами Вивекананды. Он говорит, что религия как горшок для молодого растения (человека). Пока растение развивается крепчает, ему нужен этот горшок, а когда растение способно растои в открытой почве, то потребность в горшке отпадает.
А связывание роста преступности с ростом количества церквей, это явное передергивание, основная причина - это общая атмосфера потери ориентиров в обществе, побочный продукт развития свободного общества. Тут тоже тонкая грань между свободами и сдерживаниями. |
| Re: Re: Re: «религия придумана человеком»
от Иванов Сергей Павлович 12.11.2015 15:34 Он глубоко ошибался! Наоборот в молодости, если тебя насильно не навязывают религию ты о ней совершенно не думаешь, а в старости думаешь о вечной жизни, боге и т.д. в надежде на вечную жизнь! |
| Re: Re: Re: Re: «религия придумана человеком»
от Иван Стотысячный 12.11.2015 21:56 Если бы Вы, действительно, прочитали труды Свами, то поняли бы, что под молодым растением он понимает не молодость тела, а младость души, сознания. Но, по всей видимости, вашему технарскому мировоззрению чуждо восприятие аллегорий. Практически все религиозные труды написаны притчами и аллегориями. Не понятно, как Вы беретесь за предмет, которым не владеете. |
| Re: Re: Re: Re: Re: «религия придумана человеком»
от Иванов Сергей Павлович 13.11.2015 23:49 Уважаемый человек, вы должны понимать, что никто не знает истину. Нельзя говорить и утверждать, что она есть во всех трудах человеческих без прямых доказательств во всех мировых трудах на тему бога и сотворения бытия! Наука и много уже открыла и доказала, но до истины не дошла и до сих пор опирается на гипотезы и предположения. А Религия тем более! Она только утверждает без доказательно в существовании вечного Бога и не в состоянии объяснить его появление. В своей гипотезе я высказал своё мнения объединив науку (опираясь на неё) и религию, и показал откуда появился Бог и материальный мир! |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: «религия придумана человеком»
от Ирина Сергеевна 14.11.2015 02:00 Странный вы Сергей Павлович. Ещё в 12 лет я поняла одну простую вещь. Вокруг человека постоянно возникают вопросы или задачи, которые он осознаёт. А по мере их решения, круг вопросов только расширяется. Но есть общие вопросы для всех человеков и один из них - что первично, а что вторично - материя или дух. Разум присутствует в обоих "случаях". Вся наука держится на аксиомах или постулатах, что одно и то же. И то, что у вас там однажды наука доказала или открыла, совсем не значит, что в следующий раз эта наука с таким же утверждением не докажет обратное. Математику, физику, химию, естественные науки ещё можно признать существенными. Но экономику, ис-торию, социологию, психологию зачем наукой обзывать? Они ближе к религии. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: «религия придумана человеком»
от Иванов Сергей Павлович 14.11.2015 16:49 Вы, что не будь знаете, что в материальном мире вечно? Всё распадается, только имеет разное время распада, это доказано наукой. Даже материальная вселенная имеет время своего начала и своего конца. Наукой доказано, что только энергия никуда не исчезает, а переходит из одного состояния в другое. Вот стояние перехода энергии вакуума и есть тот толчок через который образовалась вселенная (старость или молодость) Считайте эту энергию зарождением бога или богом в зарождении с бесконечным временем изменения. Естественно не что не исчезает, не изменяется и не появляется мгновенно это тоже доказано физикой и квантовой механикой. Даже энергия, чтобы перейти из одного состояния в другое должна совершить "работу" через определённое время. Появление нового вида энергии не говорит о том, что энергия вакуума тут же исчезла, это тоже наукой доказано. Вот вам и появилось две разно однородные системы, между которыми и начинаются силовые взаимодействия в следствии их разности ну а дальше процесс пошёл в геометрической прогрессии! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|