|
|
Александр Русин
Правдинформ
Основные утверждения автора ложны:
"Ошибся ли Ельцин, когда делал Путина своим преемником или нет?"
Ельцин отдал власть не добровольно, несмотря на то, что осознавал ужас, в который он вверг страну. К нему пришли группа силовиков и потребовали это сделать. Владимира Путина выбирал не он, ему его показали, он подтвердил.
"Курс у Ельцина и Путина – примерно один"
Курс совершенно разный, сравнивать глупо.
Основная претензия у народа - почему не отменит олигархический капитализм и не выгонит предателей.
Отменить олигархический капитализм во время активной гибридной войны против России нельзя. Это переустройство, если надеемся будет, потребует огромных сил, всех сил общества, будет ужасное сопротивление. А с таким составом Госдумы как сейчас, это нереально даже в мирное время.
В остальном процессы идут, но медленно, по законам, с учетом противодействия врагов. Пример правильной работы. Автор идеализирует очень неоднородный наш народ и сильно забегает вперёд.
amfora.livejournal.com 31 мар, 2016 3:10 AM
То, что Путин работал в команде Ельцина с 1996 по 1999 год и был выдвинут на должность президента самим Борисом Николаевичем (во всяком случае официально кандидатуру Путина объявил именно он) - известный факт.
Но был ли Путин реальным соратником Ельцина или он был не совсем соратником или не был соратником вообще?
Был ли Путин шестеркой в команде Ельцина, которую двигали другие люди? Или он еще в 1996-м году задумал проникнуть в команду "царя Бориса", войти в доверие и затем дождаться удобного момента, чтобы взять власть в свои руки?
Кто он, мистер Путин – продукт и воспитанник Ельцина или ловко прошедший сквозь его команду агент особистов и силовиков, спасающий Россию от либералов?
Патриот среди либералов или либерал с маской патриота?
Вчера мне написали интересный аргумент – Хрущев служил при Сталине, Брежнев при Хрущеве, Горбачев при Брежневе, а Сталин вообще был семинаристом и это как бы ничего не значит. И вообще, стать президентом в обход команды Ельцина было нельзя, поэтому Путин прошел не просто кратчайшим, но единственно возможным путем.
Да, сам Ельцин в свое время тоже сделал карьеру советского партработника, добрался до высот власти, а потом уже ликвидировал КПСС – партию, в которой он прежде состоял.
Действительно, членство в партии не означает, что человек разделяет ее взгляды, он может просто делать карьеру, шагая во власть по кратчайшему пути.
Точно так же – не все, кто делал карьеру при Хрущеве, являются его соратниками. И даже при Сталине умудрялись делать карьеру люди, впоследствии критиковавшие вождя всех народов. Яркий пример – тот же Хрущев.
Таким образом, присутствие человека в команде того или иного руководителя (президента) само по себе не означает, что он является его соратником и идейным последователем. Но оно не означает и обратного.
То есть сам факт работы одного человека в команде другого еще ни о чем не говорит.
Нужны другие критерии.
Давайте обратимся к процессу передачи власти.
Сталин – пришел к власти в результате сложной аппаратной борьбы.
Ленин его своим преемником не назначал.
Хрущев – тоже пришел к власти в результате сложной борьбы и интриг. Сталин его своим преемником не назначал. Если бы Сталин кого-то назначал, то преемником скорее стал бы Берия, чем Хрущев, думаю это очевидно.
Брежнев – вообще сместил живого Хрущева, по сути осуществил госпереворот, только очень тихий, внутри аппарата ЦК, без привлечения улицы и не вынося сор из Кремля.
Горбачев – назначен после двух скоротечных смертей Андропова и Черненко. О том, кто продвинул Горбачева и как принималось решение – спорить не будем, но его продвигали.
Ельцин – сместил Горбачева в ходе госпереворота, который правильнее даже назвать буржуазной революцией.
Путин – публично рекомендован Ельциным в качестве следующего президента.
Таким образом:
Из всех перечисленных руководителей Путин единственный, кто был представлен в качестве преемника предыдущим руководителем страны, кто получил лестную рекомендацию и был сделан исполняющим обязанности главы государства.
Никто до Ельцина за последние 100 лет российской (советской) истории не объявлял преемника и не приводил его к власти "за ручку", посадив в кресло руководителя страны.
То есть Путин не просто работал в команде Ельцина – он был буквально посажен в кресло президента самим Ельциным.
И это было отнюдь не спонтанное решение. Путина продвигали. Его сначала сделали директором ФСБ, потом председателем правительства, а потом уже и.о. президента.
Вы правда думаете, что это похоже на то, как противник Ельцина незаметно делает карьеру в его команде и берет власть в свои руки?
Путина провели к должности президента буквально за ручку.
Нет ничего общего с тем, как пришли к власти Сталин, Хрущев, Брежнев и Ельцин. Сравнить приход Путина к власти можно только с приходом Горбачева, которого тоже продвинули и назначили.
Интересное сравнение, не правда ли?
Но одного назначения, конечно, недостаточно. А вдруг Путин и его друзья-особисты околдовали Ельцина, подсыпали какой-нибудь волшебный порошок в рюмку водки, подговорили окружение Бориса Николаевича принять Путина как следующего президента и добились своего?
Давайте смотреть, что делал Путин, когда получил всю полноту власти.
Начало было многообещающим. Особенно если исходить из того, что Путин не ставил своей целью устраивать новые потрясения, от которых страна порядком устала на тот момент.
В первые годы появилась стабильность, олигархов начали отдалять от власти, Березовский и вовсе отдалился за пределы страны, Ходорковского "раскулачили" и посадили.
Экономика в первые годы при Путине тоже росла. Правда не нужно забывать, что рост экономики начался еще в 1999 году после резкого спада в 1998-м. И вообще, это был не рост, а восстановление, коррекция. После резкого спада, кризиса, дефолта – коррекция является естественным явлением. А учитывая, что в 90-е годы Россия прошла через несколько кризисов, то частичное восстановление в начале нулевых было вполне закономерным.
Кстати, если сравнить динамику ВВП разных стран СНГ, то можно заметить, что она почти у всех очень похожа и в начале нулевых все экономики восстанавливались, просто одни восстанавливались быстрее, а другие медленнее.
Но речь не о том.
Смотрим, что происходило дальше.
А дальше рост экономики замедлился, преобразования практически закончились и чем дальше, тем меньше обновлялась команда Путина и состав правительства.
Большую часть кадровых, политических и экономических преобразований Путин произвел в первые четыре года, то есть на первом сроке президентства.
Что это означает?
Путин привел состав правительства и своей администрации, экономическую и политическую систему к тому состоянию, которое его полностью устраивает.
Если бы это было не так, мы бы видели, что кадровые перестановки и преобразования в политике и экономике продолжаются на протяжении второго, второго с половиной (премьерского) и третьего президентского срока.
И по мере того, как Путин укреплял свою власть, расставлял своих людей на ключевые посты, завоевывал доверие народа, он мог бы делать все более и более серьезные преобразования.
Но мы видели обратную картину – преобразования затухали, а не ускорялись.
Чем дольше Путин находился у власти – тем меньше изменений было в его команде, в его окружении, в правительстве, в политической и экономической системе страны.
Что это значит?
Это значит, что Путин либо привел свою команду, окружение, правительство, экономическую и политическую систему к своим представлениям об идеале, либо он не знает, что и как можно дальше изменить, не сделав хуже, то есть боится дальнейших изменений. Либо, как вариант, Путин столкнулся с ограничениями, запретами, рамками, которые не может преодолеть.
Путин уперся в некий потолок.
Этот потолок обусловлен либо его желаниями, либо его пониманием, либо его возможностями.
В любом случае, это означает, что Путин уже сделал максимум того, что он мог, хотел и понимал. И большего уже не сделает. Ну поменяет местами Улюкаева и Силуанова, Набиуллину и Грефа – это будут сугубо косметические изменения.
И вот, что важно:
Текущая ситуация, в которой оказалась Россия, требует серьезных изменений, новых подходов, нового состава правительства, новой экономической политики, а президент говорит, что он полностью доверяет команде и менять ее не собирается.
Это лишний раз подтверждает, что Путин уперся в потолок.
Все, что Путин мог и хотел сделать, он уже сделал.
Ничего существенно нового он сделать уже не может – либо потому, что ограничен в своих возможностях, либо потому, что не понимает, что и как менять, боится навредить.
Давайте тогда смотреть, что Путин сделал на данный момент:
1. Отдалил олигархов. Это хорошо. Но только власть после этого не стала принадлежать народу. Власть принадлежит корпорациям, финансовым группам и одному известному кооперативу. А через корпорации (Газпром, Роснефть, Сбербанк и нек.др.), формирующие большую часть бюджета, власть принадлежит акционерам данных корпораций, в том числе зарубежным. Хорошо?
2. Поднял экономику. Правда поднял очень относительно – относительно уровня 90-х. В сравнении с советским уровнем никакого роста экономики нет. А если посмотреть на долю России в мировом ВВП, то есть серьезный спад. И при этом ухудшилась структура экономики – выросла доля сырьевого экспорта как в бюджете, так и во всей экономике страны. Хорошо?
3. Приватизация всего и вся. Сфера ЖКХ приватизирована, ТЭК приватизирован, образование приватизируется, медицина приватизируется, даже часть армии приватизирована в виде хозяйственных функций, переданных частным подрядчикам. И часть функций МВД передана ЧОПам, например охрана музеев. Список можно продолжать.
4. Спас страну от развала. Вот только спасение это очень условное, потому что в 2000 году никто уже не собирался отделяться. Татарстан на тот момент уже переболел сепаратизмом. Вторая война в Чечне началась еще в 1999 году. Кто-нибудь еще собирался отделяться в 2000 году?
5. Вернул Крым. Однако даже это казалось бы беспроигрышное дело было сделано таким образом, что нам предстоит расхлебывать это триумфальное возвращение много лет. Но не в самом Крыму, а вокруг него. Отношения с Украиной порушены, Донбасс находится между войной и неизвестностью. Европа и США будут при всяком удобном случае припоминать нам Крым.
Список можно продолжать, но не вижу смысла.
Про образование уже писал – оно подорвано системой ЕГЭ. Наука подорвана. О промышленности уже сказано. Итоги сирийской кампании подводить пока рано, но даже если она завершится в нашу пользу – это не перевесит проблем с Украиной и Донбассом.
И как было сказано выше, Путин уперся в потолок, то есть перечисленное выше – это все, что он мог, ничего принципиально нового уже не будет.
Можно подводить итоги.
Так на кого похож Путин – на ельциниста или спасителя?
Экономический блок правительства целиком состоит из либералов, гайдаровцев.
Каждый год они собираются на форуме, названном в честь Гайдара.
Премьер-министр – либерал. Остальные члены правительства либо тоже либералы, либо умеренно-прозападные политики. Исключение составляет разве что Рогозин.
Администрация президента – аналогично. Один Песков со своими часиками чего стоит.
Либеральная экономика, приватизация, образование, служба по контракту – все укладывается в политику, начатую еще при Ельцине.
В Чечне тоже начали порядок наводить еще при Ельцине, вторая чеченская началась в 1999 году.
Единственное, чем Путин существенно отличается от Ельцина – это тем, что при Борисе Николаевиче водили хоровод олигархи, а при Владимире Владимировиче – корпорации и один известный кооператив.
Разница есть, но я бы не назвал ее принципиальной.
Насчет Крыма – трудно сказать, стал бы Ельцин при схожих обстоятельствах брать Крым или нет. Мне почему-то кажется, что стал бы. Все-таки махать шашкой Борис Николаевич умел – в Чечню не постеснялся бросить войска, причем дважды. И в 93-м Белый Дом расстрелял. Поэтому я думаю, что окажись в 2014-м году Ельцин на месте Путина – он и Крым взял бы. И Донбасс скорее всего за ним.
Но не будем гадать.
По факту сделанного я не вижу противоречий между направлением политики Путина и направлением политики Ельцина, особенно в экономической части.
Разница есть в методах – Ельцин крутил штурвал резко, потому и не было стабильности в стране. Но это и понятно, ведь в начале 90-х царь Борис сделал разворот от советской системы и лег на западный курс. А Путин получил "галеру" уже идущую нужным курсом, у него просто не было необходимости резко крутить штурвал. Вот он и вел корабль аккуратно, не делая резких движений.
Курс у Ельцина и Путина – примерно один.
Внутренний распорядок немного отличается, пляски на капитанском мостике прекратились, а направление – то же самое.
Направление – на интеграцию России в мировую (читай западную) экономическую систему и сближение с Европой (проект Большая Европа, частью которой должна стать Россия). Либеральная экономика, приватизация всего и вся, а также демократия западного образца (читай псевдодемократия).
И принципиально ничего при Путине уже не изменится.
Потому что все, что он мог, хотел и умел изменить, он уже изменил.
Изменения завершены. Других не будет.
Вот и думайте, ху из мистер Путин – прошедший через команду Ельцина тайный спаситель России, который борется-борется, борется-борется, борется-борется и сегодня-завтра наконец-то победит либеральное окружение, которое в прошлые годы сам же расставил на посты... или продолжатель дела Ельцина по приватизации, демократизации и интеграции России в западную экономику.
Обманул ли Путин Ельцина и его команду? Или наоборот спас от преследования и пересмотра итогов приватизации, который могли устроить в случае прихода к власти коммунисты?
Ошибся ли Ельцин, когда делал Путина своим преемником или нет?
Мне почему-то кажется, что если бы Ельцин вдруг поднялся из могилы и посмотрел на то, что сделано, он бы сказал – хорошо весьма!
Не подвел Путин!
Ну Березовского выгнал... да и правильно, поделом.
А в остальном – хорошо! Как надо сделал!
И особенно Борис Николаевич был бы доволен, посетив свой музей.
|
Дата: 31.03.2016 17:28 (Прочтено: 4909) Copyright © ПравдаИнформ Все права защищены.
|
|
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Пожалуйста авторизируйтесь или зарегистрируйтесь. (Для регистрации надо иметь E-mail и подтвердить регистрацию) |
|
 | | |
| Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Чапаев Василий 18.04.2016 14:32 Нельзя забывать, что Путин - это непосредственный прямой назначенец ПРЕДАТЕЛЯ Воинской Присяги, КПСС, Советского Народа, СССР, РСФСР и России - Ельцина, которому ЦРУ написало российские законы, включая конституцию. Путин такой же ПРЕДАТЕЛЬ, как и Ельцин: он тоже предал Воинскую Присягу, КПСС, КГБ, Советский Народ, СССР, РСФСР и Россию. Именно Путин вывел валютные резервы России в страны НАТО с доходностью НИЖЕ ИНФЛЯЦИИ - то есть с намеренным убытком. Именно Путин подсадил Россию на ростовщическиепроценты зелёных фантиков США . Именно Путин вывел государственные корпорации России в офшоры стран НАТО, где они платят налоги вместо бюджета России. Именно Путин реализовал программу вывоза в США всех запасов оружейного урана. Путин сократил в 25 раз запасы ядерных боеголовок с 40000 до 1600 и продолжает их сокращать несмотря на развёртывание баз НАТО уже непосредственно на российской границе. Путин публично признал факт работы Чубайса на ЦРУ, и Чубайс занимает высшие государственные посты, вместо того, чтобы ответить за государственную измену перед законом. Путин сам написал в мемуарах " От первого лица", что с 1992 года работает лично на отца нефтедоллара, челночной дипломатии и "плана Тэтчер" Генри Киссинджера и там же намекнул, что такие "работы" по законам разведки прекращаются только гробовой доской. Неправда, что Россия больна коррупцией, Россия больна государственной изменой Путина. |
|
|
| Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Андреев Александр Иванович 02.04.2016 00:18 Вы, Мойша - Фигурин, за меня не бойтесь. Вспомните, что не по паспорту бьют, а по морде. Этот страх у вас в генах записан. У какого народа, вы спрашивать собрались и за какой народ радеете? За родной богоизбранный? Скажем так, антисемитизм приобрел характер эпидемии. Достаточно несколько дней посмотреть центральные каналы и наступает стойкий рвотный рефлекс. Все. Ты заражен. Начало болезни. На TV евреев больше, чем песка в Израиле. Сегодняшние властители дум: Соловьев, Ургант, Максим Галкин, Позднер, Гордон, Млечин, Лев Новоженов,Татьяна Толстая. Список огромен. Практически ВСЕ действующие лица российского телепространства. - Леонид Якубович 20 лет манит русских миллионом. - Малахов заставляет публично предавать родителей, жен, мужей, забыть элементарную стыдливость – трусы запачканные вывернуть наизнанку в публичном поле. Кишки выложить на прилавок. -Начальник Первого канала Константин Эрнст. Организатор «генератора лжи» -дискредитации нашей истории, зомбирования и промывания мозгов россиян с 1991. Он и Малахов больше всего делают для распада семьи и Государства Российского с помощью ежедневной трансляции оргий шутов (бесов) на TV. Можно брезгливо сторониться, не смотреть телевизор. Как принято сейчас, называть участников в литовского форума «Свободная Россия» «пятой- шестой- седьмой» колонной. Забывая, что Малахов, Якубович, Соловьев, Ургант не убеждениями, ни нацией не отличаются от Гозмана, Быкова, Собчак, Альбац, Шендеровича, Венедиктова, Сванидзе, Явлинского. Ничем. Та же самая субстанция. Они действуют, создают будущее. Снимают Дом 2,3,4, открывают мемориалы Ельцину, едут на форумы в Литве, готовят теневое правительство. Рассаживают на каждый сайт Мойш – Фигуриных. Интересно, почему молчат господа священники? Николай Черных, АУ! Страшно высказать слова протеста? Вероятно потому, что каждый день мы видим на экране фасадное (гламурное) лицо двуликого Януса сегодняшней власти. С ней спорить опасно. Но все таки… |
| Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Фигурин Игорь Евгеньевич 02.04.2016 00:50 Как же Вы "шариковы" любите вешать ярлыки. Перечислив 20-30 подонков и приспособленцев, Вы ставите клеймо на весь народ. Вы даже не понимаете, насколько Вы в своих рассуждениях похожи на фашистов, нацистов и "свидомых" хохлов. Вам осталось последнее, - попытаться оправдать Холокост. Кстати, я Вас, Шурик, страшно разочарую - не имею чести быть евреем. Скажу больше на дух не переношу многих из тех, кого Вы перечислили выше, но... человеческого достоинства я, отличие от Вас не потерял, и не буду из-за нескольких уродов, обвинять целый народ. Но Вы не расстраивайтесь, Вам же все равно, кого обсирать... Не стесняйтесь, продолжайте, Шурик! Брань от таких как Вы для меня лестна. |
|
|
|
| Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Фигурин Игорь Евгеньевич 01.04.2016 00:40 Ну что можно сказать по статье: По содержанию и аналитике - с таким же успехом можно было бы прочитать любой опус оппозиции или лжепатриотов (сплошная зрада - ВВП разогнал семибанкирщину, закончил войну в Чечне, вернул государству почти 300 самых крупных месторождений полезных ископаемых, практически отданных иностранному капиталу по закону о разделе продукции.., вернул в госсобственность нефтегазовые активы, восстановил армию и ВПК, вернул Крым, спас Сирию и т.д. - А ведь все это зло было прямо по умыслу или недомыслию порождено Ельциным. Но у автора все вверх ногами, а почему? А потому что задача не поиск истины, а доказать какой ВВП плохой - ну практически второй Ельцин, да еще видишь ли в потолок уперся, который вероятно мешает автору здраво и объективно рассуждать). Прав был путник с мнением об авторе. |
| Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Хмелевцов Алексей Никитович 01.04.2016 17:52 1) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<ВВП разогнал семибанкирщину>> Не разогнал,а поменял частично.Олигархи - люди,полностью контролируемые спецслужбами ради воплощения своих целей (еще с КГБ повелось главенство силовых спецструктур).
2) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<закончил войну в Чечне>> Не закончил,а договорился с чеченскими элитами путем обмена преференций элитам на их лояльность нынешней власти. По-сути,Чечня - государство в государстве.И экономическая роль республики,которую она играла со времен СССР (скотоводство + садоводство + добыча и переработка углеводородов) не восстановлена - республика НА ПАЙКЕ у РФ!
3) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<вернул государству почти 300 самых крупных месторождений полезных ископаемых, практически отданных иностранному капиталу по закону о разделе продукции..,>> И отдал олигархам. Государство при этом не имеет тех доходов,которые могло бы иметь при национализации природных ресурсов!
4) от Фигурин Игорь Евгеньевич: << восстановил армию и ВПК>> Армия современной РФ - "сынок"по-сравнению с тем,какой армией должна обладать РФ: личного состава - минимум (без переброски туда-сюда невозможно выполнять задачи по защите границ. Сибирь практически открыта для КНР),новейшего вооружения - минимум (жалкая доля от экспорта). Вооружения на новых физических принципах (фундаментальные разработки которого велись еще в СССР) практически нет. Без сильной экономики,государственного контроля,новой индустриализации не возможно развивать вооруженные силы.
5)от Фигурин Игорь Евгеньевич: << вернул Крым>> Крым без Юго-Востока быв. Украины - фактически,изолированный от материка остров. |
| Re: Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Фигурин Игорь Евгеньевич 01.04.2016 18:09 Ну вот я через запятую перечислил то положительное, что сделал ВВП, и что отрицать было бы глупо, и то придрались.. -разогнал олигархов - "разогнал, но не всех"; -закончил войну (войны нет) - "не закончил, а договорился"; -вернул право на разработку месторождений полезных ископаемых, забрав их у иностранцев - "но отдал олигархам"; -восстановил армию и ВПК - "она "сынок" по сравнению..."; -вернул Крым - "Крым остров". Я не понял, а что не так-то? Ельцин позволил олигархам править страной, устроил чеченскую войну и положил уйму народа и солдат, отдал природные ресурсы на откуп Западу, развалил армию и ВПК, "просрал" Крым при развале Союза, фактически развалил страну - ВВП все это исправил. Да сделал он это не идеально, но что Вы предлагаете? Как автор статьи или Шурик (один из комментаторов) - сидеть и канючить, как все плохо? Может хотите повторить Великую Октябрьскую? Любая критика должна быть контруктивной, иначе - это критиканство. |
| Re: Re: Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Хмелевцов Алексей Никитович 01.04.2016 18:34 1) т Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Ну вот я через запятую перечислил то положительное, что сделал ВВП, и что отрицать было бы глупо, и то придрались.. -разогнал олигархов - "разогнал, но не всех">> Не разогнал,а поменял частично - повторяю для особо "одаренных"!
2) т Фигурин Игорь Евгеньевич: <<закончил войну (войны нет) - "не закончил, а договорился">> Закончить войну - значит добиться целей,заведомо исключающие причины начала войны. Причины начала - разгул чеченских нацистов в условиях,"подаренных" Ельцином - "берите суверенитета столько сколько сможете проглотить",т.е в условиях полного бесконтролия со стороны центра. 6 августа 1990 года глава Верховного Совета РСФСР Борис Ельцин произнес историческую фразу: "Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить". Сколько нынче живет русских в Чечне?
В 1989 году в Чечено-Ингушской АССР проживали 293 тыс. русских (23,1 % населения). По оценкам 2005 года, в Чечне на тот момент проживали от 20 до 50 тыс. русских, в основном Шелковском, Наурском, Сунженском и Грозненском районах. В остальных районах Чечни численность русских была незначительной.
Вопросы есть? Русофобия,мягко говоря, в Чечне процветает! Лишите чеченские элиты преференций - и вы получите предвоенную ситуацию,да еще в условиях внешнего давления. 3) т Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Я не понял, а что не так-то?>> Сынок,ПОЧТИ ВСЕ НЕ ТАК! 4) т Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Ельцин позволил олигархам править страной, устроил чеченскую войну и положил уйму народа и солдат, отдал природные ресурсы на откуп Западу, развалил армию и ВПК, "просрал" Крым при развале Союза, фактически развалил страну...>> ВВП возвел "Дом Молитвы" Ельцину!
5) т Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Да сделал он это не идеально, но что Вы предлагаете?>>
В Японии мужики,проср..ие дело,опозоренные,делают харакири. На Руси уходили в монастырь.В сегодняшней РФ чинуши идет на повышение и формируют рейтинги пр помощи ручных СМИ.
6) т Фигурин Игорь Евгеньевич: <<...сидеть и канючить, как все плохо?>>
Объединяться,защищая друг друга и действуя заодно;не идти на выборы,сделав тем самым власть не легитимнойю А насчет революций - похоже,власть всеми фибрами своей души хочет ее свершения! |
| Re: Re: Re: Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Фигурин Игорь Евгеньевич 01.04.2016 23:58 "Объединяться, защищать друг друга действуя заодно, не идти на выборы, сделав тем самым власть нелегитимною" - ОЧЕНЬ КОНСТРУКТИВНО, а главное очень ценно на данном этапе истории для страны. Вот собственно Алеша Вы собственно все и сказали: о задачах, о путях... Снаружи - одни уроды лезут и давят, а внутри - другие.... власть собираются не легитимною сделать. Совершенно очевидно, что Ваши цели переплетаются и соответствуют целям наших "вонючих оппозиционеров" и лжепатриотов. А посему, Алеша, берите автора статьи и Шурика, флаг в руки и вперед.. Родину разрушать... а че? Не за олигархов же умирать... |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Хмелевцов Алексей Никитович 02.04.2016 06:26 Игорек,народу другого средства не оставили!Только вы путаете разрушение нынешней власти и разрушение Родины - вот,собственно,вы и раскрыли себя! |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Фигурин Игорь Евгеньевич 02.04.2016 08:08 Власов тоже не с СССР воевал, а с Советской властью ... И тоже ведь мог сказки рассказывать, что выбора ему не оставили. И что бы было, если бы он победил власть в период ВОВ? Страна, вероятно, по Вашему никак бы не пострадала? Вот и подумайте, кто себя раскрыл? А за народ Вы не беспокойтесь. После майдана и того, что хохломрази устроили на Украине в дальнейшем (им же тоже типа не оставили выбора, кроме как свою историю напрочь забыть) - хрен Вам, а не революция, о которой Вы мечтаете. |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Хмелевцов Алексей Никитович 02.04.2016 09:39 1) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Власов тоже не с СССР воевал, а с Советской властью ..>>
Каков подлец,а?!!! В условиях внешнего нападения на страну - это одно,а в условиях власти националпредателях ииотсутствия войны - это другое.
2) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<А за народ Вы не беспокойтесь. После майдана и того, что хохломрази устроили на Украине в дальнейшем (им же тоже типа не оставили выбора, кроме как свою историю напрочь забыть) - хрен Вам, а не революция, о которой Вы мечтаете.>>
Подлинные революционеры - это те,кто загоняет страну в предреволюционную ситуацию. Я отвечу своими же словами,только с другого сайта: "Запомните раз и навсегда: революционную ситуацию создают правящие классы. На то они и правящие,чтобы управлять,править. Люди же приспосабливаются к новым обстоятельствам." |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Фигурин Игорь Евгеньевич 02.04.2016 10:50 Весь этот бред будете втирать тем недоумкам или подонкам, которые бегают по прибалтикам и польшам лелея надежду на русский майдан, или тем, у которых "русские по над усе.". Революции совершает не народ, а 0, 5% оболваненных либо купленных уродов, преследующих собственные цели либо цели хозяев. В 90-е в в России жить было гораздо хуже, чем сейчас, однако что-то революции не случилось. На Украине сейчас гораздо хуже нежели при панде, и где революция? Все просто, есть заинтересанты погрузить страну хаос (прийти к власти, поставить свою марионетку - не важно), есть организация и финансирование - и вот Вам революция. Это в полной мере относится к Египту, Ливии и Сирии. Проблем всегда и везде хватает, однако подлинно народных революций в истории практически никогда не было. Кстати, это в полной мере касается т.н. Великой Октябрьской. Любая революция - это в первую очередь страдания людей, кровь и хаос. Ни одна революция никогда не приводила ни к чему хорошему, если только она не была вызвана законами развития человеческого общества - например, буржуазные революции 19 века.. Разумный человек, знакомый с историей, и по настоящему любящий свою страну - никогда не будет желать, а тем более призывать к революции. Общество должно развиваться эволюционно. Поэтому все Ваши доводы про то, что народу не оставляют выбора - полнейший бред и лицемерие. У народа никогда и никто ничего не спрашивал... И Вы тоже, я смотрю, не собираетесь ничего спрашивать у народа: 80% населения поддерживает ВВП, а Вы с пеной у рта его поносите... Еще скажите, что те уроды, которые скакали на Майдане и были использованы как пушечное мясо и есть народ Украины, который устроил революцию "гидности". |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Хмелевцов Алексей Никитович 02.04.2016 14:50 1) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Революции совершает не народ, а 0, 5% оболваненных либо купленных уродов, преследующих собственные цели либо цели хозяев.>> Перевожу на русский :"революции совершают небольшие по количеству группы - самые активные и "подкованные". Может,кто и ставит на революционеров,только всегда получается так,что революционеры всегда "кидают" своих псевдохозяев! Ленин с Троцким - не исключение. Гитлер и ИГИЛ - тоже: у них свои цели,где-то пересекающихся с целями псевдохозяев,а в основном - отличающиеся. 2) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<В 90-е в в России жить было гораздо хуже, чем сейчас, однако что-то революции не случилось.>> Во-первых,ельциноиды подавляли силой демонстрации и революционные всплески (1993 - расстрел Парламента- самый запоминающийся из них),в отличие от власти Горбачева (который подставил рижский ОМОН и солдат в Тбилиси) и власти ГКЧП. Во-вторых,90-ые продолжаются (Ельцин-Центр тому пример,как и вся логика управления и гайдаровские последыши в правительстве и ЦБ) - и ВСЕ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ!
3) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Все просто, есть заинтересанты погрузить страну хаос (прийти к власти, поставить свою марионетку - не важно), есть организация и финансирование - и вот Вам революция.>>
Без поддержки изнутри,без революционной ситуации любая революция обречена на затухание и смерть.
4) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Любая революция - это в первую очередь страдания людей, кровь и хаос.>> А любые революционные ситуации - это тишь,благодать и райские кущи ХА-ХА!!!
5) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Ни одна революция никогда не приводила ни к чему хорошему>> Революция политическая - насильственный способ кардинального изменения политической системы, который осуществляется в ходе вооруженной борьбы одного класса,имеющего власть,и остальных классов,стремящихся к завоеванию политического господства. Все,как видите,зависит от такого,чьи интересы представляют "остальные классы". Если не ваши - то худо будет вам,ну и т.д. 6) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Разумный человек, знакомый с историей, и по настоящему любящий свою страну - никогда не будет желать, а тем более призывать к революции.>> А кто призывал? Боже упаси,под статью подводите? Я лишь говорил,что правящий класс в современной РФ сам создает предреволюционную ситуацию,не так ли?
7) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Поэтому все Ваши доводы про то, что народу не оставляют выбора - полнейший бред и лицемерие. У народа никогда и никто ничего не спрашивал... >> Конечно не спрашивал - народ сам и всегда брал свое сам в ходе революции,если у правящего класса ума на реформы не хватает.Спасибо за понимание!
от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<80% населения поддерживает ВВП, а Вы с пеной у рта его поносите...>>
Николашка 2 тоже имел популярность большую,которая быстро растаяла в ходе Первой Мировой из-за неумения власти влвремя реформировать социально-экономические отношения в Российской Империи! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Андреев Александр Иванович 01.04.2016 01:54 Спасателей развелось… Угроза лопаты в одном месте Башара Асада еще не миновала. Кого спасали то в Сирии? И от кого? От ИГИЛ, да? Украину тоже спасали. На центральном телевидении сказали, что от фашистов. Донбассу в этом смысле особенно повезло. Фашистов там нет. Есть бандиты и артобстрелы. В Чечне половина местного населения спаслось в эмиграции. Бельгию и Норвегию освоили,Штаты. Как пронзительно сирийцы, украинцы и чеченцы любят вашего восстановителя и возвращателя… Сильнее, чем Ельцина и Обаму вместе взятых! На руках носить готовы. Но больше всего его любят представители, ненавидимой вами мировой финансовой системы. Да, да, той самой, которую вы, Фигурин, трансформировать намереваетесь. Или разрушить. А что? Система (мировая) вникнет в ваши коменты и отомрет. Сама. От смеха. «….месторождений полезных ископаемых, практически отданных иностранному капиталу по закону о разделе продукции.., вернул в госсобственность нефтегазовые активы…). Рядом статья висит. «По итогам встречи с послом США в России Джоном Теффтом Алексей Улюкаев заявил, что компании из США могут увеличить свое присутствие на нашем рынке, приняв участие в приватизации крупных российских госкомпаний. К "большой распродаже" Правительство готовит пять основных пакетов в этом году - "Роснефти", "Башнефти", банка "ВТБ", Совкомфлота, "Алросы". |
| Re: Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Фигурин Игорь Евгеньевич 01.04.2016 11:53 Уси-пуси! Что не нравится? По Сирии: "угроза не миновала" - это точно, есть еще угроза, что Асад все-таки умрет от старости, - тогда точно зря в Сирию входили... По Украине: Крым от хохломрази спасли и в Россию вернули - это более, чем достаточно, чтобы человека хотя бы поблагодарить, но .... Вам ведь это не интересно правда? Что касается Донбасса и страдания людей - то, вопрос ведь в том, кто в этом виноват? Неужели, Вы считаете, что Путин виноват в том, что произошло на Украине? Если так, то Вам батенька на Йеху Москвы - сопли жевать..., ну или на болотную.. Языком трепать - ума не надо. Может ВВП нужно было Украине войну объявить? Кстати, что Вы тут на диване сидите комментируете, почему еще не на Донбассе? Или наши российские солдаты должны умирать за таких вот "радетелей" за страну? Про Чечню: Замечательно, что хотя бы оставшиеся люди могут жить в мире. Про любовь к ВВП представителей мировой финансовой системы: а что так, немногословно? Сказать особо нечего? Я думаю, что помимо того, что сказать особо нечего (ну если не считать всякий бред про национализацию ЦБРФ или покупку американских трежерис), тут еще требуются определенные познания, которых, вероятно, нет. Ну а про "Улюкаев заявил" - просто ржака, Вы еще Жириновского вспомните... Самое печальное, что не будучи способными предложить и сделать что-либо позитивное (предложить реализуемые способы решения тех или иных проблем; предложить программу по выходу из кризиса; создать реальную политическую силу; или хотя бы предложить человека, который что-то может сделать и т.д.), куча здоровых (хотя, конечно, это касается не всех) мужиков сидит и канючит - "страну просрали", "ВВП - хуже Ельцина", "а-а-а-а мы все умрем". У Вас какие-либо дельные предложения есть? Если есть, можно поговорить... А все что до этого было, это просто "коричневая масса". |
| Re: Re: Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Хмелевцов Алексей Никитович 01.04.2016 18:12 1) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Что касается Донбасса и страдания людей - то, вопрос ведь в том, кто в этом виноват? Неужели, Вы считаете, что Путин виноват в том, что произошло на Украине?>> а) ВВП у власти с 2000 года. Послы на Украине: Черномырдин и Зурабов - продажные политически нечистоплотные люди. По словам (19.05.2014) министра Эконом.Деградации А. Улюкаева,РФ вбухала в экономику Украины 200 млр.$ за 20 лет. А американцы c евробюрократией за 5 млр.$ совершили переворот. Где эффект деятельности власти РФ? б) ДНР,ЛНР не признали,не вооружили "до зубов",не дали провести референдум о вхождении в РФ,а референдум о независимости от быв. Украины проигнорировали. Зато признали Порашенко президентом и назвали партнером!
2) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Кстати, что Вы тут на диване сидите комментируете, почему еще не на Донбассе? >> Во время Великой Отечественной войны семья воина получала покровительство и заботу (какая возможна была) на время войны,а сам воин - признание,уважение и гарантии от государства. Короче,был госплан на случай войны - не чета Путе с Ротенбергами!!! 3) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Самое печальное, что не будучи способными предложить и сделать что-либо позитивное (предложить реализуемые способы решения тех или иных проблем; предложить программу по выходу из кризиса; создать реальную политическую силу; или хотя бы предложить человека, который что-то может сделать и т.д.), куча здоровых (хотя, конечно, это касается не всех) мужиков сидит и канючит - "страну просрали">> Мужики,в отличие от проституток,говорят правду,какая горькая она бы не была! А вот и специалисты с планами действия (только на кой они питерским?): В.Катасонов,С.Глазьев,Ю.Болдырев,М.Хазин и еще вся ненужная власти Россия! |
| Re: Re: Re: Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Фигурин Игорь Евгеньевич 02.04.2016 00:28 1)Причем тут послы? Что за бред? 5 млрд - это только на НКО, обучение, гранты и т.д. Все деньги украинских олигархов не в России, а на Западе. Как Вы быстро все забыли, в 2000-е в России средств не было на самое необходимое, на социальную сферу, страны уже почти не было, шла война на Кавказе, и т.д. Какой Зурабов? Сам Папа Римский не смог бы ничего сделать.
2)Вооружить Донбасс говорите? И что? Украиной, если Вы не знаете, правят американцы. Они бы с удовольствием воевали до последнего украинца... Вы бы этого хотели?
3) Так Вы на диване, а не на Донбассе потому, что сейчас нет такого почета для защитников Родины как раньше? - ценное признание.
4)Мужики говорят правду, а Вы то тут причем? Вы то зачем врете? За мужика хотите сойти. Вряд ли получится- мужики за базар отвечают, а у Вас на повестке пустой треп - кто хуже Ельцин или Путин, а еще, наполеоновские планы - объединится и не ходить на выборы. В общем "активная ответственная" позиция... |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Хмелевцов Алексей Никитович 02.04.2016 06:50 1) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Причем тут послы? Что за бред? 5 млрд - это только на НКО, обучение, гранты и т.д.....Как Вы быстро все забыли, в 2000-е в России средств не было на самое необходимое, на социальную сферу, страны уже почти не было, шла война на Кавказе, и т.д.>> Про 200 млр.$ склероз зае..л?
"МОСКВА, 19 мая — РИА Новости. Россия за последние 20 лет вложила в украинскую экономику 200 миллиардов долларов, в том числе искусственно занижая цены на газ, сообщил глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев.
"Может быть, наши европейские и американские друзья не понимают, что мы поддерживали украинскую экономику <…>, искусственно занижая цены на газ и другие ресурсы, предоставляя Украине кредиты и т.д. За последние двадцать лет мы вложили туда порядка 200 миллиардов долларов", — сказал министр в интервью телеканалу Russia Today." ria.ru/economy/20140519/1008370790.html
2) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Какой Зурабов? Сам Папа Римский не смог бы ничего сделать.>> Зурабов до сих пор не ответил за воровство в бытность министром здравохранения - какой из него государственный муж? Так,шестерка "на крючке"!
3) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Вооружить Донбасс говорите? И что? Украиной, если Вы не знаете, правят американцы. Они бы с удовольствием воевали до последнего украинца... >>
Вам милее,когда беззащитный город обстреливают минометами,не говоря об артиллерии и т.д. - все минские соглашения действительны только для властей ДНР и ЛНР,а необандеровцы на них "клали"?! РФ признала Абхазию и Юж. Осетию,вооружила - где нападения на нихсо стороны Грузии? Я вам так скажу: "бандиты и уголовники смелы только в отношении беззащитных,разоруженных и мирных жителей!!!!"
4) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Так Вы на диване, а не на Донбассе потому, что сейчас нет такого почета для защитников Родины как раньше?>>
Повторяю для особо одаренных: "Во время Великой Отечественной войны семья воина получала покровительство и заботу (какая возможна была) на время войны,а сам воин - признание,уважение и гарантии от государства. Короче,был госплан на случай войны - не чета Путе с Ротенбергами!!!" Война,"умнейший" - это государственное планирование прежде всего,а не "Хитрые Планы "на каленке"" под лживое освещение ситуации ручными СМИ!
5) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Вряд ли получится- мужики за базар отвечают, а у Вас на повестке пустой треп>> Че-то бесит вас этот "пустой треп" - не странно ли?! |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Фигурин Игорь Евгеньевич 02.04.2016 08:34 1)Вы, вероятно, не в курсе, но скидки -это не совсем одно и тоже, что и деньги. Скидки предоставлялись иногда вынужденно, иногда в рамках коррупционных схем, иногда за какпе-то уступки. Поэтому все эти подсчеты о вложенных млрд. - скорее для внешнего пользования. Вы напрасно так перевозбуждаетесь. 2)Сначала послы были не те, потом эти послы до сих пор за воровство не ответили.... Почему не на Донбассе, а на диване? Потому что раньше был Госплан... - Алеша, да, у Вас просто каша в голове. 3) С чего Вы взяли, что Ваш треп меня бесит? Я просто пишу то, что думаю. Вижу бред - пишу, что это бред. Для Вас я вижу это что-то странное. Алеша - счастья Вам в Ваших устремлениях! Думаю трудно Вам приходится в жизни -постоянный когнитивный диссонанс - печалька.... |
| Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Хмелевцов Алексей Никитович 02.04.2016 09:01 1) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<скидки -это не совсем одно и тоже, что и деньги. Скидки предоставлялись иногда вынужденно, иногда в рамках коррупционных схем, иногда за какпе-то уступки. >> А вы,вероятно,не в курсе,что,если "в одном месте прибудет,то в другом - непременно убудет",ввиду сохранения баланса между баблом и товаром. То есть,деньги (БЕЗНАЛ,КОНЕЧНО),данные режиму,покровительствующему необандеровцам (еще с Кравчука началось (член бандеровского кружка) - об этом даже Горби докладывали в бытность его генсеком) могли быть использованы для роста пророссийских настроений в быв. Украине или для чего-нибудь более полезного (включайте вашу болезненно бурную фантазию!)
2) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Почему не на Донбассе, а на диване?>>
И для очень-очень одаренных "наша редакция" повторяет уже в третий раз: "Во время Великой Отечественной войны семья воина получала покровительство и заботу (какая возможна была) на время войны,а сам воин - признание,уважение и гарантии от государства. Короче,был госплан на случай войны - не чета Путе с Ротенбергами!!!" Война,"умнейший" - это государственное планирование прежде всего,а не "Хитрые Планы "на каленке"" под лживое освещение ситуации ручными СМИ!"
Про себя отвечу,если бы в 2014 была мобилизация (но,повторяю,РФ не следовало входить на Юго-Восток,а следовало поступить бы ровно также,как и с Абхазией и ЮЖ.Осетией - признать и вооружить!),я без промедления бы пошел!
3) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<Сначала послы были не те, потом эти послы до сих пор за воровство не ответили....>> Дело ведь,умнейший,не только в послах,а и во всей терпимости нашей власти ко всему антирусскому,что творится во многих бывших республика СССР! А послы... Послы - это только "верхушка айсберка",индикатор состояния,так сказать.
4) от Фигурин Игорь Евгеньевич: <<думаю трудно Вам приходится в жизни -постоянный когнитивный диссонанс - печалька....>>
Вы,умнейший,постоянно стрелки переводите с больной головы на здоровую - видимо,вам такая задача поставлена: одним приходится трудиться на заводах и фабриках,а другим - троллить и лизать... |
|
|
|
|
|
| Re: Re: Re: Re: Путин - ельцинист или спаситель?
от Андреев Александр Иванович 01.04.2016 14:43 Коричневая масса это вы, Фигурин. Сайт правдинформ испачкали так, что запах на всю страну стоит. О каких собственных знаниях писать осмеливаетесь? Заявление министра страны это ржака, покупка трежерис ерунда? Профан. Вы победили в 91. С тех пор успели забронзоветь. Сейчас вам кажется, что кайф будет вечным. Хотите остановить историю? Бесполезно. Революция случается, когда не остается терпения. Когда чаша гнева выплескивается. В Ливии, Сирии, Украине,Чечне, Египте не засуха и неурожаи переполнили чашу терпения, как хочется думать соловьевым, бировым , фигуриным. Тюрьмы и пытки, цинизм и обогащение власти переполнили эту чашу. Для таких как вы, единственный дельный совет – бежать в Израиль, пока не поздно. |
|
|
|
|
|
|
от Федор Северный 31.03.2016 23:00 Вы Хмелевцов Алексей Никитович наверно знаете примеры в истории, когда кто-то так вот легко мог сместить "элиту"? Только через море крови, по большей части народной. В новейшей истории такого вообще нет. Вы смел пока вы никому не страшен, не нужен. И вообще что за целеполагание: насилие ради светлых идеалов. Вам надо назад, 100 лет назад попасть поиграться в новый мир на костях. |
| Re: Детский лепет про олигархов
от Хмелевцов Алексей Никитович 01.04.2016 17:27 1) от Фёдор Северный: <<Вы Хмелевцов Алексей Никитович наверно знаете примеры в истории, когда кто-то так вот легко мог сместить "элиту"?>>
А разве кто-то говорил,что смещать "элиты" легко? Во-первых,смещали не элиты,а определенных представителей этих же элит! Во-вторых,это-по-видимому,было и не легко (хотя,думаю,что и не так сложно,т.к. данные действия не затрагивали основ кланово-олигархической системы,начало которой было сформировано еще при Ельцине. Преемственность ельцинской системы в нынешней путинской России демонстрируется самим Путиным наглядно,хотя бы открытием Центра Ельцина,не говоря уже и о сохранении системы управления и принципов функционирования экономического Блока и социальной сферы).
2) от Фёдор Северный: <<И вообще что за целеполагание: насилие ради светлых идеалов.>>
Начнем с того,что само ГОСУДАРСТВО,как система,является аппаратом насилия ради декларируемой воли большинства,а по-факту - ради воли правящего класса!
Продолжая,скажу,что само существование так любимой неолибералами модели рынка НЕВОЗМОЖНО БЕЗ ПОДДЕРЖАНИЯ ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЙ СУЩЕСТВОВАНИЯ РЫНКА,А ТАКЖЕ БЕЗ СОБЛЮДЕНИЯ ПРАВИЛ "ИГРЫ" СУБЪЕКТОВ РЫНКА,КОНТРОЛЬ ЗА КОТОРЫМИ (УСЛОВИЯ + ПРАВИЛА) ВОЗЛАГАЮТСЯ НА СИЛОВЫЕ И ПРАВОВЫЕ СТРУКТУРЫ ПРАВЯЩЕГО КЛАССА ГОСУДАРСТВА.
Насилие везде в этом мире - даже в храмах (призванных воплощать заветы Божьи),где соблюдаются определенный порядок и иерархия служащих.Другое дело - это вопрос того,ради чего применяется насилие и для кого оно служит. |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|