|
12.02.2015 Skoblikov Концепция государства будущего (21) |
| Re: Re: Re: Re: Концепция государства будущего
от Скобликов Евгений Андреевич 14.02.2015 12:30 Извините, не думал, что типичный полемический оборот воспримите как обиду. С другой стороны, если у Вас нет базовых философских понятий - о том, что "развитие общества подчиняется законам, независимы от сознания и воли людей", то диалога не получится. Поэтому мне ничего не остаётся, как посоветовать прочесть книгу, там достаточно обосновано изложено соотношение закономерностей и то, что может человек и общество. И вот этого: "Вы предлагаете очередное построение социализма или коммунизма основанного на диктате" Вы ни книге, ни в Концепции не найдёте. Кстати, а в каком это месте я предлагал "очередное построение социализма или коммунизма"? Речь шла о многоукладном обществе, где есть место социализму, капитализму и коммунистическим отношениям. |
|
| |
13.02.2015 rusvesnasu «В Дебальцево все хреново» — известный активист «АТО» жалуется на состояние дел в окруженной группировке ВСУ и вводит в обиход новый термин «дебальцевский мешок» |
| Re: «В Дебальцево все хреново» — известный активист «АТО» жалуется на состояние дел в
от Lady_taiso 13.02.2015 19:36 Руководитель движения «Армия SОS» Юрий Касьянов, очевидно, не догадывается, что партия войны стремительно освобождается от собственной армии. Все, кто в Дебальцево, обречены. Они очевидцы предательства. Никто и некогда не скажет томящимся в окружении солдатам, что их удел страшная смерть, цель которой, стать белой перчаткой, эффектным требованием сатисфакции, поводом для следующей бойне. Как слепые будут солдаты рваться вперед, не подозревая, что это котел, что нет уже ни переда, ни зада, и этот котел давно уже захлопнулся перед ними раз и навсегда.
Земля Новороссии станет для обреченных последним пристанищем, безымянной братской могилой. Земли хватит на всех. Оставь надежду, всяк туда входящий. |
|
| |
12.02.2015 Skoblikov Концепция государства будущего (21) |
| Re: Re: Концепция государства будущего
от Скобликов Евгений Андреевич 13.02.2015 18:21 А чем я отличаюсь от Вас? Тем, что развитие общества подчиняется законам природы и общества, независящим от воли и сознания людей. Соответственно этому чем отличается хороший закон от плохого? Тем, что он соответствует такому закону, а плохой - нет. Соответственно этому социалистическим или капиталистическим будет то общество, где господствует общественная или частная собственность. Они и образуют те институты, которые принимают законы. А Вы ставите телегу впереди лошади. Нет, должен быть скелет (лошадь + телега), его мышцами будут ноги (общественная собственность) и колёса (частная собственность), а командовать этим будет мозг - вот он и будет писать законы, как двигать мышцами. |
|
| |
13.02.2015 IsraelShamir США думают, что русские свернут, потому что раньше всегда сворачивали |
| Re: США думают, что русские свернут, потому что раньше всегда сворачивали
от Ирина Сергеевна 13.02.2015 12:06 Много неточностей со стороны Исраэля Шамира. 1. Россия не собирается прихватизировать Донбасс. Россия ждёт, когда Украина шмякнется в более удобную позу - на карачки. Ведь это Запад её перевернул и приказал стоять на голове. Отсюда все издержки пошли - рот и задница поменялись функциями. 2.Мы не играем в Chicken Race. У нас своя игра на этот счёт есть - Русская Рулетка. 3. А теперь с дорогами и дураками разберёмся. Наконец-то, и наши проблемные дороги пригодятся. Как-никак, опыт надёжный. Это америкосы привыкли по автобанам шпарить без тормозов, с Псаками за рулём. А нафига русским идти на поводу у обнулённых акъюшек? Пусть янки бороздят украинские степи, в поисках русской подводной лодки. Мы свои лодки в степях не пасём. Мы живём в реальном мире, и лодочки наши работают без шума. Но в клочья, когда надо, точно порвут того, кого надо. |
|
| |
12.02.2015 Skoblikov Концепция государства будущего (21) |
| Re: Концепция государства будущего
от Пользователь удалён 13.02.2015 09:15 Чем отличается одно государство от другого ? Очевидно только законами применяемыми в нем. В зависимости от применяемых, действующих законов оно будет называться социалистическим , капиталистическим или каким либо другим названием. Таким образом получается власть принадлежит тому кто написал закон. Диктатор или «народ» (что в принципе невозможно) написали закон и власть принадлежит им. Таким образом для создания справедливого общества необходимо как можно дальше разделить власть государства и институты (много, разных, называния не принципиальны. см в коментах ниже) подготавливающие законы. Законы подготовленные институтами выносятся на суд общественности ( желательно несколько вариантов) и в дальнейшем утверждаются , становясь законом для управления государством. В чем наши различия видения справедливого государства Вы предлагаете готовый «скелет» построения государства, общества, на основе своего субъективного восприятия, мое предложение сводиться что этим должны заниматься определенные институты . Вы предлагаете власть народа , мое предложение сводится к тому что власть принадлежит закону, утвержденного народом , они созвучны но есть определенная разница. |
 |
|
| |
12.02.2015 Skoblikov Концепция государства будущего (21) |
| Re: Re: Концепция государства будущего
от Скобликов Евгений Андреевич 12.02.2015 20:32 У меня нет с Вами разногласий, что касается обеспечения народовластия. Только нам ближе Советы, а не Конгресс, а главное - полная лиувидация партий как структур для завоевания власти. Просто Вы должны понимать, что Концепция это основные тезисы. А раскрытие каждого есть в книге "Третий путь – через революцию, переворот или трансформацию общества?". Вот отзыв на неё: «Блистательный анализ произошедшего и продолжающего происходить с Россией профессионального экономиста (настоящего!) Евгения Скобликова!!! Это нужно просто прочитать. Всем. И осознать. Каждому. И, возможно, начать действовать - не в режиме разрушения, а в режиме созидания. Здесь и сейчас. Там и всегда!!!» Ссылка на демо-версию книги - www.barnesandnoble.com/sample/read/2940046537321 Ссылки на ресурсы, где эту книгу можно приобрести: bookmate.com/reader/aCogmqEI play.google.com/store/books/details/ www.smashwords.com/books/view/512659 www.smashwords.com/profile/view/skoblikov Что касается Вашего замечания относительно обеспечения надёжности функционирования системы безналичных расчётов, то эти вопросы решаются на стадии рабочего проектирования и, я думаю, разработчики это учтут. Но я не согласен в части чипизации. Если у Вас сейчас, как и у меня есть карточка, мы разве уже чипизированы? |
 |
|
| |
12.02.2015 Skoblikov Концепция государства будущего (21) |
| Re: Re: Re: Концепция государства будущего
от Пользователь удалён 12.02.2015 19:43 Для построения государства любого за исключением диктатурного типа необходимо что бы идея проникла в массы . Говоря о судебной правоприменительной практике автор тем самым говорит о применении факторов принуждения, это является неотъемлемым фактором государства. Государство следит за выполнением законов и принуждает в той или иной степени их соблюдать, если Вам не нравится слово насилие замените на слово принуждение . Хотя любое принуждение личности, выполнять то что он не хочет, есть насилие. И еще "...диктат морали..." возможно вы не так выразились , мораль является актом воспитания привития определенных принципов поведения , состояния души, поэтому и говорю для её определения необходимы институты нравственности и морали, институты человечности и справедливости , экономики и государства, философии и права. Так что мораль как диктатура не приемлема если мы говорим о справедливом обществе. Теперь о народовластии , власть народа, все таки не вижу такое государство справедливым, считаю что власть должна принадлежать справедливому закону а не народу, а вот принятие справедливых законов должно принадлежать всему обществу. |
 |
|
| |
12.02.2015 Skoblikov Концепция государства будущего (21) |
| Re: Концепция государства будущего
от ВОДОВАЛ 12.02.2015 19:24 Замечательная статья, очень понравилась. Но представленная Концепция государства будущего не решает окончательно главную политическую проблему человеческого общества - проблему орудия власти. Предлагаемое беспартийное общество с социальными лифтами уже существовало в древнем Китае достаточно длительное время, но время заблокировало социально-политический лифт и возобладало авторитарное правление. Единственным средством осуществления народной демократии и построения общества социальной справедливости являются народные конгрессы/ комитеты/ советы. «Всеобщий народный конгресс (высший орган управления) не является форумом отдельных членов (как предлагается), как то имеет место в парламентах, а является форумом народных конгрессов, народных комитетов, профессиональных объединений, профсоюзов и других организаций, объединенных по профессиональному признаку. Так естественно решается проблема орудия правления и кладется конец существованию диктаторских форм правления. Орудием правления становится народ. Окончательно и навсегда решается проблема демократии в мире.» ранее и далее по Каддафи (Зелёная книга). Также в Концепции государства будущего не нашлось места Роду, Родам испокон веков стоявших на защите своих членов на всём пространстве Евразии/ Великой Тартарии. Предлагаемая концепция прекрасно подходит, например, для Америки, где народы сформировались практически в нашей современности. Нам же, древнейшим жителям, на своей земле не пристало оставлять в забвении память Рода, всеми силами воссоздавать почитание Рода/ Родов. Поэтому в систему народных конгрессов по Каддафи необходимо обязательное участие Родов, как системообразующей составляющей конгрессов всех уровней. Только в этом случае можно говорить о политико-общественном устройстве общества социальной справедливости в нашей реальности, когда утрачивается отжившее определение демократии, гласящее, что демократия - это КОНТРОЛЬ НАРОДА НАД ПРАВИТЕЛЬСТВОМ, и на его место ставится правильное определение, гласящее, что ДЕМОКРАТИЯ - ЭТО НАРОДНЫЙ САМОКОНТРОЛЬ (см. Зелёную книгу»). И ещё, Ваше «Все расчёты между юридическими лицами будут осуществляться исключительно в безналичной форме и в электронном виде, а что касается наличных, то все юрлица лишаются права их принимать и даже выдавать наличные на зарплату персоналу. Это правило касается и физических лиц – все приобретения и оплату услуг они осуществляют с использованием пластиковых карт, на которую зачисляются зарплата и поступление денежных средств из других источников.» не решает вопросы выполнения расчётов в случаях экстраординарных, при случающихся катастрофах. Необходимо обязательно предусмотреть резервную систему расчётов. В противном случае при опасностях извне и не только можно запрограммировать практически немедленную смерть создавшегося общества при выходе из строя электроники. Предлагаемая система расчётов также вероятно предусматривает поголовную чипизацию населения, что будет массово отвергаться Родами как происки сверхпаразита и является недопустимым в Русской цивилизации. |
 |
|
| |
|
| |
|
|